Исповедь украинского солдата


Жительница Ростова-на-Дону Любовь Пузикова смонтировала музыкальный клип на стихотворение украинского солдата «Меня лечил донецкий врач» и выложила его в интернет.
Десятки тысяч человек откликнулись на песню о трагедии новобранца, которого власти и командиры сделали убийцей мирного населения. На Украине текст передается из рук в руки, и только своим, иначе можно попасть под прессинг спецслужб и националистов, а размещенный в социальных сетях клип с кадрами растерзанного Донбасса бьет все рекорды просмотров.

Стихотворение написано от первого лица. Его герой, молодой солдат украинской армии, рассказывает своей матери, как попал в плен к ополченцам — с поля боя его вынес один из них, как донецкий врач спас ему жизнь, несмотря на то что больницу обстреляли из «Градов». Новобранец просит мать простить его, называя себя палачом и чудовищем. Солдат увидел Донбасс глазами его жителей — отца, качающего на руках мертвого ребенка, раненых людей. И понял, что его обманули, заставив стрелять в невинных людей, послали на убой.

«И нет здесь, мама, террористов. Здесь только стон людской и плач, а мы для них страшней фашистов», — делает вывод украинский военный. Стихотворение заканчивается вопросом: кому нужна война такая?

Текст можно найти в интернете под названием «Меня лечил донецкий врач», блогеры переименовал его в исповедь украинского солдата. Автор Сергей Гусев, имя вымышленное. Как утверждает одна из пользователей соцсетей, поэт боится преследования со стороны украинских карателей и лжепатриотов, поэтому опубликовался под псевдонимом.

Ростовчанку Любовь Пузикову, директора Кировского ЗАГСа, известную в городе поэтессу, сочинить музыку к солдатской исповеди попросили друзья из соцсетей.

— Я долго думала, в каком жанре писать мелодию, ведь текст очень личностный, пришлось немного его переделать, в итоге получилась бардовская песня, — рассказывает Любовь Борисовна.

Исполнитель нашелся сразу, им стал гитарист Виктор Тиняков. Клип Любовь Пузикова смонтировала сама. Как и музыка, кадры легли на строки сами собой.

— Набирала в интернете предложение, к примеру, «украинские солдаты в плену» или «разруха в Донбассе», и выплывали видео и фотографии, выбирала более эмоционально сдержанные. Строки о гибели людей проиллюстрированы снимками, на которых тела погибших завернуты в одеяла. Сложно было найти последний кадр, в результате это исчезающий украинский солдат, символизирующий, что эта война никому не нужна, — продолжает ростовчанка.

Мнение
Алена Алексеенко, жительница Луганска:

Я прочитала стихотворение в соцсетях, потом клип на него переслали друзья, он ходит в соцсетях по группам. Как человеку, пережившему бомбежки, мне эта тема очень близка. Хотелось бы, чтобы его услышали украинцы, которые обстреливают населенные пункты Донбасса. Я видела, как лечат раненых армии Украины в областной больнице в Луганске, они лежат в палатах вместе с ребятами из ополчения. Хотелось бы, чтобы украинские военные поняли, какое зло творят, как понял их бывший сослуживец. Наши сердца им открыты, а вот их?

378 комментариев

Ksaria
тема в альбоме
leda-sama
ничего они не поймут. «ротация!» — вот их потолок понимания
leda-sama
это я про мамаш. не все там, конечно, такие. но достаточно таких, которые считают войну оправданной. а людей Донбасса и Луганска — людьми второго сорта
oksna
а от кого Вы слышали, что жители Донбасса — люди второго сорта?
Bellissima
К сожалению, от украинок…
oksna
интересно, а спасенные украинскими солдатами а затем врачами русские офицеры напишут стих. Правда, они от радости, что страшилки о вырезанных почках и зверствах жидобандеровцев и так на весь мир поют.
насчет обстрелов, есть сайт ОБСЕ www.osce.org/ru/ukraine-smm, конечно, они только наблюдают и никого не обвиняют, но и так все довольно ясно написано.
Ярослава
Думаю напишут, как только их миру покажут. На сайт без регистрации не пускает
oksna
попробуйте в поисковике набрать сайт обсе Украина, никакой ренистрации не нужно, если только у вае их сайт не блокируют.
А Ерофеева и Александрова журналистам показывали, наблюдатели с ними общались, консул только к ним не торопится, а что, в новостях не сообщали?..
Ярослава
Да у нас попробуй не сообщить, благо оппозицию не запрещают))) Следуя вашей логике вот это все в Донбассе эти двое наворотили? Это вся российская армия обнаруженная за год?
oksna
Точно известно, что у этих двоих на руках кровь бандеровца с гуцульской фамилией Пугачев, они собственно свидетельствуют о лжи Путина, что ВСУ воюет с шахтерами. Выставка российского оружия и военной техники в Киеве, «заблудившиеся» десантники, документы, Вам мало? Ждете, пока фюрер не признает, как это было с Крымом, а до тех пор, как в анекдоте — Тату, де море?
Ярослава
Простите, но как именно факт задержки данных людей, опровергает факт разрушенного Донбасса, это сделали эти двое? На мой взгляд чтобы нанести подобные потери ВСУ, необходимо большее количество людей. Где данные подтверждающие переходы границы нашими войсками?
Мои родственники живут в Запорожье и Луганскоой области, подруга в Горловке, от них я не слышала ни одного подтверждения о РВС.
Что касается Крыма, Путина и наших военных. Наша военная группировка находилась на территории Крыма последние 23 года, согласно заключенному договору с Украиной (Россия как известно платила за это деньги), просто в определенный момент ее увеличили, тоже в рамках того же договора. Все происходило согласно международному законодательству.
И убедительная просьба, не оскорбляйте мою страну сравнением с Третьим рейхом. Я на данный момент не позволила себе ни одного оскорбительного слова в адрес вашей.
oksna
ваша военная группировка имела право на захват ВР Крыма или на блокирование военных частей Украины на территории Крыма? О каком международном законодательстве речь? Простите, если обидела, я не сравниваю Вашу страну с Третьим рейхом, я сравниваю вашего президента с фюрером.
MarinaD
ну как говорится «Остапа понесло»… А с кем вы сравниваете своего президента?
loki-3
ООо это очень «честный, справедливый и вообще положительный во всех отношениях человек» Её не переубедишь не тратьте сил и эмоций. Все равно все останутся при своем, а нервы не восстановить.
Lara_businka
Надо же, я от возмущения даже промахнулась и вместо минуса вашему высказыванию плюс поставила… (Девули, исправьте мою ошибку )

Мы, в отличии от некоторых жителей вашей любимой страны, нацистов в ранг героев не возводим. Так что фюрерством у нас и не пахнет…
Melenka
Блиииин… я тоже промахнулась. Непривычно минусы ставить…
Lara_businka
Вот… Непривычно, я и тыцнула…
Ярослава
Я выбирала президента своей страны, и я несу часть ответственности за его решения и поступки. Поэтому сравнивая его с фюрером, вы ставите мою страну в один ряд с фашистской Германией.
Простите, но насколько мне рассказывали жители Крыма воинские части сдавались сами.
PurpleSun
ваша военная группировка имела право на захват ВР Крыма
В пятьсот пятьдесят седьмой раз — не было захвата. Была блокировка военных частей во избежание провокаций для свободного волеизъявления жителей Крыма. А свобода волеизъявления — по международному законодательство неотъемлемое право граждан, проживающих на определённой территории…
я сравниваю вашего президента с фюрером.
Это такое же оскорбление, потому что это лидер нашей страны, за которого проголосовало абсолютное большинство граждан. И за которого то же большинство проголосует вновь.
Bellissima
В Крыму была не «военная группировка», а действующие части Российской Армии, согласно международным договоренностям, которые не были нарушены. И если бы действия были действительно незаконные, то Россию и президента затаскали бы по всяким гаагским трибуналам. Как вы умаете, почему этого не было сделано? Не подано ни одного иска ни в какой международный суд, только санкции… «наложены».
leda-sama
вот именно «наложены» — в штаны себе наложили. а санкции незаконны с точки зрения международного права. вердикта суда нет. и никто не подал и не подаст. потому что нарушения нет. и термин «аннексия» не законный, потому что нет и не было и будет суда. они поторопились, потому что были уверены, что Путина втянут в войнушку. ан не вышло
aystenki
Ну я так понимаю, они не просто мимо проходили и решили их заблокировать. А по просьбе местных властей, которые хотели провести референдум.
Bellissima
Если вы зарегистрировались здесь, чтоб оскорблять здешних пользователей, то нам с вами не по пути.
Ярослава
Оль, а мне интересны корни убеждений. Но если будут оскорблять тогда да, разговора не получится.
Bellissima
Слав, мне тоже интересно, но когда дискуировать начинают категориями, типа «Вам мало? Ждете фюрера...» и т.п. сразу становится ясно, что человек не за диалогом пришел.
Ярослава
Мне вот интересно, чего мне мало? Чего от меняя ждут? Что я пойду свергать президента? Нет уж нафиг! Не толь потому что я его уважаю, а еще и потому что результаты свержения мне наглядно показали соседи. Причем начиная с Югославии…
Bellissima
А Самое интересное знаешь что? То, что если бы в 21 веке какая-либо другая страна территориально выросла, а Россия территориально убыла, никто бы из прозападных соседей не возмутился, но возрадовались бы, словно Рождество настало.
Ярослава
Я тебе более скажу, все бы сделали вид что так и было всегда)))
loki-3
А вы думаете что они так за Крым говняются? Да просто Америке Крым очень нужен, а эти «проститутки» только и стараются Америке угодить. Сейчас дефолт объявят и начнут страну распродавать, а Крым очень лакомый во всех отношениях кусочек. Вот она там пишет что у них Крым отняли, а зачем он им, что бы стариков голодом морить? Вы сначало тех кто остался накормите. Вот у меня семья из Донецка живет, беженцы, так они рассказывали, что там и как. И ещё обычно, когда агрессор наступает, беженцы бегут ОТ него, а не К нему. А у нас В России, украинцев скоро больше чем на украине будет…
PurpleSun
Потому что так и было задумано. Это означало бы, что всё идёт по плану. А тут появился некий Путин и резко стал поперёк горла всему западному сообществу…
Нас тут угнетают, не дают слово молвить, а мы и не в курсе))
Ярослава
Так, у тебя еще талоны на интернет не кончились))) Странно))))
PurpleSun
на хлебе экономлю))
JuB
талоны на хлеб в дисковод засовываешь? пролазивают? а то у меня с прошлого месяца остались, может тоже интернету на них наполучать
PurpleSun
Дисковод я продала в прошлом году… Сую в роутер. Он тоже в очереди на продажу. Что без него делать будем — не знаю… Наверное придётся по очереди в интернете сидеть, по часам)
Ярослава
Девочки, хватит экпериментировать с организмом! Вчера объявили об увеличении выдачи талонов на интернет в одни руки, в связи с летними каникулами в школах
Bellissima
Прикин, какая к ним прилетела злая птица-обломинго
PurpleSun
А то! Зубной скрежет аж у нас здесь слышится)))
oksna
Нет, Вы не верно меня поняли. Я написала, что пока президент Путин не признает своих бойцов, никакие доказательства иным россиянам ничего не докажут. На сегодня этих ребят ЛНР называет милиционерами, РФ называет уволившимися контрактниками (уже прогресс, что не зелеными человечками).
MarinaD
А почему в ВСУ у вас воюют все кому не лень, и чёрненькие, и желтенькие всяко-разные. Одним словом интернационал в борьбе с «терроризмом» гражданского населения… И почему армия, а не полиция-милиция? терроризм — это захват заложников (в первую очередь), это диверсия в стане врага, кто, собственно, на чьей территории и с кем воюет или кого освобождает? О чём вы?
Lara_businka
Девушка, очнитесь, я скорее в зелёных человечков поверю… Хотите правды? Так глаза откройте. У меня есть хорошие знакомые, которые стоят на стороне ДНР. Не за деньги, а за совесть — ДОБРОВОЛЬЦАМИ!!! А вот наша армия вам там мерещится. Понимаю, что спорить с вами бесполезно, вы на своей волне и ничего вокруг не хотите ни видеть, ни слышать.
PurpleSun
пока президент Путин не признает своих бойцов, никакие доказательства иным россиянам ничего не докажут.
Доказательств нет. В том и дело. Будут — покажите, поверим! Пока нет, на основе Ваших слов — извините, нет, не верим…
Eugenia
знаете сколько из Беларуси добровольцев воюют на стороне украинской армии, различных батальонов и в том числе на стороне ополченцев??!!! не один и не два человека! так давайте пишите претензии и к Лукашенко!!! а сколько добровольцев там воют из Европы вам известно????.. заладили, Путин у вас во всём виноват, а тошно!
Bellissima
Ваши формулировки не предполагают иного смысла. Если бы вы изначально сказали это нормальными словами, никто бы и не заикнулся про оскорбления.

Насчет добровольцев (во всех сторон), вам наверняка известно, что они не подпадают пот военное законодательство (девы, поправьте меня, как это положение правильно называется.) А инструкторов всех мастей полно и в ВСУ, и у ополченцев. Это не запрещено.
aystenki
Точно. А еще алтайская бронетанковая милиция наносила тактические ядерные удары.
PurpleSun
«заблудившиеся» десантники, документы, Вам мало?
Документы — те, которыми Порошенко потрясал? Обложки паспортов? Или загранпаспорта «убитых российских военнослужащих»? И это при том, что даже внутренний паспорт с собой на задание наши военнослужащие не берут. Но нет же — заграны зачем-то взяли…
А про заблудившийся отряд — украинские БТР-ы, значит, заблудились… И снаряды в Ростовской области тоже заблудились… А вот российский отряд просто не мог заблудиться!!!
aystenki
Выставка техники советской эпохи тоже была очень впечатляющей )
PurpleSun
Для Украины та техника всё ещё является «современной». Так что вполне могла напугать)
БисМаньячка
Эге, настоящая выставка была на 9 мая, на Красной площади! Ну это для соседей. Чтоб хотя бы примерно понимали, как сейчас выглядит российская армия.
PurpleSun
Они не видели — им гражданское самосознание не давало смотреть на это непотребство. Ведь если увидят, то все мифы о военной силе России и о её участии в войне на Донбассе, навязанные правительством, развеются вмиг… А это не патриотично)
Ярослава
С учетом того что российский военнослужащий на время службы сдает свой паспорт в часть и получает военный билет.
PurpleSun
А те не сдали. Они, наверное, какие-то особенные были)
Ярослава
Ну ты прям удивляешь, а как бы все узнали что они россияне. Заметь и это элитные спецназовцы ГРУ))) Не хухры-мухры.
PurpleSun
Блин! Не подумала, прости…
MarinaD
Мюллер у Штирлица тоже мог при желании что-нибудь найти, если бы хорошо «поискал»… главное знать, что искать. А вся наша армия при паспортах воюет, особенно, на заданиях, в разведке)))), чтобы все знали кого бояться. А ещё у всех есть памятки лично от Путина, что говорить и как себя вести, в случае чего… без этого никак нельзя.
loki-3
Ага памятки с личной подписью и печатью самого Путина
oksna
украинские БТРЫ из окружения выходили по условно дружественной территории, о том, что заблудились никто не утверждал.
Ярослава
А кто их тогда окружал? «Условно дружественные» российские войска)))? Я чего-то запуталась)
Lara_businka
Славочка, я тоже запуталась… Не мудрено… Мне нравится понятие «условно дружеская территория». Это при том, что Россия — враг.
Ярослава
И судя по всему «страна-агрессор» их «условно дружески» окружала. Мама дорогая)))
Lara_businka
Да-да, только и остаётся, что сказать: Мама дорогая, как всё запущено…
Eugenia
только удивляет, почему же не расторгли торговые отношения со страной-агрессором?)) конфетки лепим на территории РФ, налоги за это платим ахрессару
Ярослава
«А вы не путайте свою собственную шерсть, с государственной» ©))
Жабынька
назвали агрессором, что на них напали, честь страны отжали, россия воюет на территории украины и да еще страна-террористка. при всем при этом требуют скидок на газ! что-то я не припоминаю, чтобы кто-то где-то торговал с агрессором, с террористом, да еще скидок от него требовал))))) неплохо бы определиться, ваще. либо партнерство либо война.
может союз во время войны у германии требовал скидок?)))))
Ярослава
Я не могу понять, как у людей в голове одновременно может существовать понятия «условно дружественная территория» и «страна-агрессор» по отношению к одному и тому же объекту? Разве это не взаимоисключающие понятия?
PurpleSun
Мне нравится понятие «условно дружеская территория».
Всё очень просто, Лар) Когда надо отдавать долги — Россия враг, а когда прощать долги — друг. Вот потому и не определились и нашли такой вот интересный выход назвав «условно дружественным государством»)) Условия для дружбы есть, понимаешь?))
Lara_businka
Да… Так это не дружба, это торг на рынке.
PurpleSun
Тссссс!!! Не говори никому! А вдруг эти глупые русские этого ещё не знают и купятся на большие грустные глаза!
Lara_businka
Юль, я шёпотом )))) А время больших грустных глаз прошло, не сработают глазки -то… А то глазки грустные, а в кармане кукиш крутят.
Ярослава
Хорошо если кукиш…
PurpleSun
А время больших грустных глаз прошло, не сработают глазки -то
Тссссс!!! Украинцы-то тоже, может, не в курсе)) Они всё думают, что Россия им должна за те тяжёлые 24 года)
Lara_businka
А что так мало — всего за 24 года? Испокон веков, с начала времён все должны, не только русские.
PurpleSun
У них память короткая. Максимум что вспоминается и то смутно — голодомор, при чём в качестве геноцида.
Lara_businka
Ну да… Голод память отбивает напрочь. Причём избирательно. Вроде в России тоже голод был, но память нам не отшибло.
PurpleSun
Так у нас не геноцид был) У нас, видимо, как-то по-другому голодали…
Lara_businka
А-а-а, ну да… Геноцид самим себе не устроить, только другим народам. А мы просто на диете сидели…
Ярослава
А как же выкапывание Черного моря? Тут уже австралопитеки в должниках оказываются))
PurpleSun
Об этом уже только специалисты-историки знают…
Bellissima
Котовсапожачьи?
PurpleSun
Да кот и в подмётки не годится, когда речь идёт о газе и тем более о займе.
PurpleSun
Не важно по какой причине они попали на территорию другого государства. Они и будучи просто гражданами на своих двоих не имеют права незаконно пересекать. Но на военной технике — это уже, простите, военное вторжение.
Melenka
Я тихо офигеваю от ситуации с этими офицерами. Нашли двух (видно долго искали) и теперь орут на весь мир — вот доказательства присутствия России на Донбасе. А ничего что 300 американских офицеров прибыли вна Украину официально? А ничего что не один раз ополченцы ловили иностранных наемников? Блин… задрали уже обвинениями.
П.С. Ребята работали в милиции(!!!) не в ополчении. О всех российских добровольцах (никому не секрет что они там есть), кто на Донбасе украинской стороне известно, вплоть до того какие трусы (главный фетишь укр.вояк) они носят. Но вот подобраться смогли только к этим двоим. Зато оруууу… Тьфу!!!
Ярослава
oksna, если у нас чего то блокируют, то прямо пиштт «Сайт заблокирован по таким-то причинам.» А там чтобы увидеть сайт необходимо зарегистрироваться.
Bellissima
Еще и номер закона от какого числа напишут, согласно которому произошла блокировка ресурса.
Ярослава
Нифига, у нас все блокируют, причем хитрым образом, что бы я не догадалась, что они блокируют. ФСБ и Минсвязи заняться больше нечем. В это верить интересней.
oksna
Да что ж такое, я не знаю, почему Вы не можете прочесть новости на сайте ОБСЕ на русском языке без интерпретации СМИ, никакой регистрации у меня не требуется. Любые предположения Вы воспринимаете, как личное оскорбление.

Несмотря на заявления об окончании отвода тяжелых вооружений, наблюдатели СММ видели движение / присутствие такого вооружения в районах, где это не предусмотрено Минскими соглашениями. Наблюдатели СММ заметили три стационарные немаркированные основных боевых танка (Т-64 ОБТ) в центре Широкино. Беспилотный летательный аппарат (БПЛА) СММ зафиксировал в общей сложности семь танков (тип неизвестен) на контролируемой «ДНР» территории, примерно 50 км к северо-востоку от Мариуполя. БПЛА СММ также зафиксировал одну боевую машину пехоты, два военных грузовика и людей в военной форме в том же районе.

Наблюдатели СММ посетили пресс-конференцию в Киеве, организованную правительством и посвященную, как сообщается, недавнему задержанию двух российских солдат в окрестностях города Счастье (контролируемом правительством, в 20 км к северу от Луганска). Среди высокопоставленных военных участников пресс-конференции был главнокомандующий Вооруженных сил Украины. Участники сказали, что солдаты находились в киевской Центральной клинической больнице с ранениями, полученными во время боевых действий и что им будут предъявлены обвинения в терроризме.
Lara_businka
И все эти танки и солдаты российские? Об этом там тоже написано? Если написано, то между строк и мелким шрифтом. Или вы сами об этом догадались?
oksna
нет, эти танки не отведены согласно минских соглашений, ОБСЕ это наблюдатели, происхождение танков у боевиков они не расследуют
Lara_businka
А сколько танков и орудий у противоположной стороны не там, где им надлежит быть «согласно Минским договорённостям » вы не в курсе? Так поинтересуйтесь.
Ярослава
Вот что у меня показывает по вашей ссылке
MarinaD
Слава, посмотрите с моей ОБСЕ
Ярослава
Ой, Мариш, я только что через гугл почитала. Интересненько)))
MarinaD
я вот думаю, офис ОБСЕ на Украине, это то же самое, что хотели сделать из офиса ФБ с украинской модерацией?
PurpleSun
Танк, беспилотник, БМП… Здорово. А ничего, что ВСУ по жилым районам до сих пор «Градами» лупит? Или они за 50 км достреливают?
Ярослава
Юль, это все кондиционеры… Посмотри что пишут на английском сайте ОбСЕ
SMM отметил, что военные действия возобновились в Shyrokyne (20 км к востоку от Мариуполя) в конце вечера 19 мая, артиллерийские взрывы слышал весь путь до Мариуполя. Ситуация оставалась на следующий день, когда с его точки наблюдения (4,5 км юго-западу от Shyrokyne, в 16 км к востоку от контролируемой правительством Мариуполе) SMM слышал заметное увеличение числа взрывов, в основном исходящих и входящих некоторые минометов (82мм и 120). Это стало значительное увеличение по сравнению с предыдущими днями с в общей сложности более 200 взрывов на протяжении дня. SMM слышал, как один исходящий танк выстрелил из контролируемых правительством Berdyanske области (1,5 км к западу от Shyrokyne, в 20 км к востоку от Мариуполя) и, скорее всего, влияет на области Shyrokyne. СММ также слышал прерывистый перестрелки из стрелкового оружия весь день, порой очень интенсивные, на востоке и северо-востоке своей позиции.
oksna
а за какое чило новость?, за последние два дня есть только текст на английском.
Ярослава
Последнее от ОБСЕ Специальной миссии мониторинга (SMM) в Украину на основе информации, полученной от 19:30 (по киевскому времени), 20 мая 2015
КИЕВ 21 мая 2015
так его гугл перевод www.osce.org/ukraine-smm/159296
Жабынька
Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти…
российскую армию))))
Melenka
50 км говорите? Недалеко от Мариуполя? Точное место показать на карте можете? Может их уводить дАлеше просто не-ку-да! Территориально не-ку-да. Что ж вы раздуваете то?
Эти «данные» нашли, а поищите ка где именно стоит вооружение украинской армии. И где она должнА стоять во время (якобы) перемирия. И почему это такая опасная техника ополчения НЕ СТРЕЛЯЕТ по тому же Мариуполю, а Донецк обстреливается? Тоже сами себя?
PurpleSun
Нипонятно. У меня по ссылке открывается беззвучное шестиминутное видео с фотографией непонятно чего плохого качества…
PurpleSun
Показывали у нас.
Освобождённых из плена журналистов показывали. Показывали в каком состоянии возвращались люди из плена ВСУ по программе обмена военнопленными. Почему-то они все не торопились говорить «Спасибо». Наверное потому что не за что было.
Ярослава
Юль, думаю что просто некому было сказать. Врачей то к ним вполне возможно не допускали.
PurpleSun
Некому и не за что…
Но в такое верить сильно не хочется. В этом я украинцев, конечно, понимаю…
oksna
спасибо, что не предполагаете, бут-то у пленных органы изымают, с бандеровцев станется
Ярослава
Кстати. почитала ОбСЕ на английском, гугл переводит довольно таки прилично,http://www.osce.org/ukraine-smm/159296
oksna
самые свежие новости на английском, затем публикуют перевод.
Ярослава
Ну так почитайте английские новости и уточните откуда больше всего стреляют. Наблюдатель сидит под Мариуполем.
Светик013
Блин тут кто то сайт попутал? Это не БИ! Не надо тут разводить помойку
oksna
Т.е. тот помои можно лить исключительно в сторону Украны?
PurpleSun
Покажите где помои. Пока счёт 1:0 в Вашу пользу.
Светик013
На Бисерном сайте, можно говорить о бисере, о рукоделии в целом.
Но никак не о политике. Всей этой грязи тут не место.
Моё мнение.
mironirina
Вот поэтому теперь на БИ болото. На Бусинке можно спорить и обсуждать любые темы.
Ната_ли
По моему вот с этого и начался исход с БИ. Этот сайт создавался и за тем, чтобы кто хотел высказаться — имел такую возможность. просто не заходите в неприятные вам темы и всё
Светик013
Тема классная, песня хорошая.
Просто первый раз увидела тут разборки, неожиданно-неприятно. Да и смысл спорить с зомбанутыми? Им же не докажешь ничего(
Жабынька
Бусинка — то место, куда мы ушли для того, чтоб помимо бисера свободно спорить на любые темы, «до драки, до хрипоты», но мы это обычно делаем в специально для этого отведенных местах, чтоб не смущать случайных прохожих.)))
Светик013
Был неправ-исправлюсь
Bellissima
А тут человек пришел, специально вчера зарегистрировался, и давай «правду-матку резать в глаз»
Bellissima
Я Оксану имела в виду.
zika
Поддерживаю
arabella
Оксана, кому и что вы хотите ТУТ доказать? Что мы все неправы в оценке происходящего на Украине? И верно лишь то, что вы знаете из пропаганды ваших СМИ? Не докажете, не старайтесь.
К слову сказать, это Украина в последние несколько лет (а уж в последний год безмерно) льет грязь на Россию где только можно, причем врет и сама забывает, что соврала… Уж про принятые вами законы и говорить не хочется, посмеялась бы, если б это не было так печально.Ваши руководители сделали вашу страну посмешищем для всего мира.
А разница между нами в том, что мы Украине сочувствуем и стараемся поддержать, а вы Россиию ненавидите. Перестаньте тут чужой бред повторять. Если покричать охота и поскакать -идите на БИ, там самое место для свидомных (угробили хороший сайт ради своих политических амбиций). А тут мы этого не позволим, тут всем комфортно.
Собственно речь о песне. Хорошая песня получилась. Раньше я стихи в интернете видела, тронули, не скрою. А теперь получилась песня, хорошая песня.
Чайка13
 а на Би теперь болто, как и хотели свидомые… так что она пришла сюда.
Девочки, не ведитесь, она как та Олеся (не помню фамилию) что буквально живёт у нас на ТВ и кочует из передачи в передачу типа «Право голоса» «Время покажет» вместе с Карасёвым. Она никогда не увидит и не услышит того, что не соответствует мнению Киева.
а Вам, Оксана, советую посмотреть tv-novosti.ru/video/krim_put_na_rodinu там хорошо рассказано очевидцами, как украинские гаишники завели в западню автобусы с антимайдановцами, ехавшими из Киева и как их убивало бандеровское зверьё. Как Вам? или тоже фейк? вот поэтому Крым и рванул на волю из страны, где сами власти творят беззаконие.
Bellissima
Не будут смотреть. Там жеж Путин рассказывает, как кровавому Януковичу жизнь спасали.
oksna
чудесный фильм, в котором Путин признается в Захвате территории Украины. Конечно обосновать «бандеровским зверьем» просто необходимо, не рассказывать же, что такие операции за два дня не готовятся, о том, что с антимайдановцами не расплатились и был по этому поводу приличный скандал, и это одна из версий убийства бывшего депутата от ПР, он отвечал за организацию антимайдана. Нарезка видео когда жители областей не пропускали автобусы в Киев а не из Киева.
Melenka
территории Украины
Какой такой украинской территории??? Крым никогда не был территорией Украины. Крым был — автономная республика, регион Украины. Теперь — Крым, автономная республика, регион России.
А видео — автобусы возвращАлись из Киева. Евромайдановцам не понравилось, что они тАм были, наказали. Вна Украине ведь всякое инакомыслие не приветствуется мягко говоря. Евромайдан можно! Антимайдан низя!
PurpleSun
Нарезка видео когда жители областей не пропускали автобусы в Киев а не из Киева.
А на каком основании, простите, своих же граждан не пускают пусть даже в город, а не из него, ещё и избивают до полусмерти и даже убивают??? Только с правовой стороны, пожалуйста. Украина ведь правовое государство?? Этические соображения у нас с Вами разные…
в котором Путин признается в Захвате территории Украины.
Цитату дадите, где Вам показалось что он признался?
mrsChaos
Дайте, пожалуйста, комментарии по Корсуньскому погрому?
oksna
Пропагада идет со всех сторон, я верю только тому, что видела и слышала сама, верю своим родным, благо их есть у меня, а Вам советую. Наши руководители делают Украину посмешищем, ничего, уже четверых руководителей сменили и небо на землю не упало. На самом дела ничего страшного в переизбрании президента нет. Страшно, это когда сосед начинает утилизировать свои боеприпасы с жеданием сочувствия и поддержки.
А сбытый вчера дрон это уже не старье, а несколько миллионов долларов из кармана российский налогоплательщико, выложенных в 2012 году.
PurpleSun
Все Ваши сообщения пронизаны противоречиями) Вот и сейчас — то Вы говорите, что верите только тому, что видели своими глазами, и тут же рассказываете о каких-то мифических наших снарядах и дронах за много миллионов долларов…
У нас, кстати, нет таких даже на нашем вооружении, если что, не говоря уже о том, чтобы поставлять их ополченцам))
Bellissima
А теперь подумаем вместе: у РА нет на вооружении дронов, так чей же тогда беспилотник сбили?
oksna
Конечно, РА просто сироты казанские
www.youtube.com/watch?v=xIk5vaF7b30
Утром 21 мая 2015 года пресс-служба полка специального назначения «Днепр-1» МВД Украины распространиласообщение, что военнослужащими этого полка совместно с Центром специальных операций в районеАвдеевки вблизи села Водяны Донецкой областибыл сбит российский разведывательный беспилотный летательный аппарат «Форпост». Указывается, что «в настоящее время беспилотник доставлен в штаб УВД, где с ним работают специалисты в области БЛА».

Опубликованные при этом фотографии демонстрируют обломки БЛА «Форпост» с заводскими шильдиками ОАО «Уральский завод гражданской авиации» (УЗГА, Екатеринбург, входит в состав ОАО «Оборонпром») с заводским и бортовым номером «923», и израильской компании Israel Aerospace Industries (IAI) — производителя данного БЛА. Напомним, что БЛА «Форпост» являетсясобираемымдля Министерства обороны России на УЗГА израильским БЛА IAI Searcher Mk II. В 2011 году Министерство обороны России выдало УЗГА контракт на поставку в 2011-2013 годах 10 комплексов с БЛА «Форпост» общей стоимостью 9,006 млрд рублей (в каждый комплекс входит наземная станция управления и три БЛА), и 27 комплексов с мини-БЛА типа «Застава» (IAI BirdEye 400) общей стоимостью 1,3392 млрд рублей. Испытания первых собранных на УЗГА БЛА «Форпост» и «Застава» были начаты в декабре 2012 года.
Melenka
Ужас какой то… А ничего что Форпост это израильские беспилотники? Мы их выпускаем по лицензии, то есть нашей сборки НИ ЧЕМ не отличаются от израильской сборки? Сейчас «на вооружении» (беспилотник разведывательный) состоит 6 штук на авиационной базе Тихоокеанского флота на Камчатке. Только не говорите, что парочку собрали и отправили на Донбасс. Неужели Вы думаете, что выпуск «по лицензии» это хухры-мухры? Вы когда ищете информацию, не тормозите на первой Вас устроившей, погуглите дальше.
Bellissima
Лен, и не говори…
Bellissima
Оксана, я вам даже больше скажу. Например, комплексы средств связи, которыми оснащены украинские самолеты «АН» тоже разработаны в России, конкретно на предприятии, где я работаю.
Bellissima
Российская Армия — не «сирота казанская», наша армия вполне себе обеспечивается всем, чем нужно, в отличие от ВСУ, которой вы собираете гуманитарную помощь.
zika
какая вы заботливая девушка, ваше беспокойство о вражеских налогоплательщиках трогает до слез
mironirina
Оксана, мне Вас жаль. Неужель, вы, украинцы, и правда ничего не понимаете?! И вот совсем, совсем никаких сомнений, что Россия — враг?
oksna
Ирина, Россия поддерживает боевиков средствами, оружием и техникой, тысячи семей остались без крыши над головой и средств к существованию, причем это жители Донбасса. Россия друг или враг? Прошу прощения за сравнение, Германия России друг или враг, а нацистская Германия?
PurpleSun
Россия поддерживает боевиков средствами, оружием и техникой
Ох уж эти двойные стандарты! Когда на майдане Америка поддерживала боевиков средствами и оружием, это было нормально, сообразно международным нормам права. А когда целые области не захотели жить в стране по таким правилам и с такими законами, не захотели подчиняться шайке ворюг, они резко стали сепаратистами, боевиками и пр…
oksna
Когда на майдане Америка поддерживала боевиком средствами и оружием, это Вы о печенье?
Боевики кексами самолеты сбивали, а пирожками Луганский и Донецкий аэропорты стерли с лица Земли?
А когда «целые области» глядя на захват Славянска не захотели допустить шайки «Новороссии» они резко стали бандеровскими и фашистскими?
Melenka
То есть открывать глаза вы упорно не хотите? Зачем тогда Вы тУт? Нас в чем то убедить? Или обвинить? Мне правда не понятно.
Наталья_Фёдоровна
Америка открыто признала что на «демократию» деньги выделяла и сумму назвала… или это все на печеньки ушло?
PurpleSun
это Вы о печенье?
Нет, это я о снайперских винтовках, материалах для «Молотовых», дубинках-битах-покрышках и пр., организованной доставке радикалов с западных частей Украины и организации всего переворота в целом. Или Вы верите, что стихийная толпа где-то сама взяла всё это и заодно спонтанно разработала чёткий план действий???
Боевики кексами самолеты сбивали, а пирожками Луганский и Донецкий аэропорты стерли с лица Земли?
Луганский и Донецкий аэропорты ВСУ стирали с лица земли Градами и Ураганами… Вполне себе советских времён оружие. А вот как это делать им подсказывали вполне себе американские консультанты. И использовалось там вполне себе американское спутниковое оборудование. Ах да! И сухпайки… которые, правда, не все дошли до солдат, потому что их распродали по пути где-то… И триста консультантов-тренеров, относительно недавно прибывших. Не двое, Оксана))… Вас ведь Оксана зовут? Простите, если ошиблась — в профиле не сказано… Не двое — триста!)) Стоп! И чиновники в правительстве… Правда, бегут уже как с тонущего корабля… Но всё-таки… Перечислять можно долго — наследили как могли. Действуют в наглую, без зазрения совести.
А когда «целые области» глядя на захват Славянска не захотели допустить шайки «Новороссии» они резко стали бандеровскими и фашистскими?
Здесь поподробнее, пожалуйста. Признаюсь — не в курсе.
Харьков изначально хотел в Новороссию, но его не взяли по той причине, что тогда не хватило бы армии и техники на такую территорию. А куда ещё «шайки» рвались — просветите?
oksna
Нет, это я о снайперских винтовках, материалах для «Молотовых», дубинках-битах-покрышках и пр., организованной доставке радикалов с западных частей Украины и организации всего переворота в целом. Или Вы верите, что стихийная толпа где-то сама взяла всё это и заодно спонтанно разработала чёткий план действий???

Это о снайперских внтовках из которых больше ста человек расстреляли? т.е. америка отдала приказ на расстел? В Украиневыборы проходят регулярно, и каждый раз подвозят массовку, разница между оплаченным митингом действительно, когда народ по своей воле вышел огромная

Луганский и Донецкий аэропорты ВСУ стирали с лица земли Градами и Ураганами… Вполне себе советских времён оружие. А вот как это делать им подсказывали вполне себе американские консультанты. И использовалось там вполне себе американское спутниковое оборудование. Ах да! И сухпайки… которые, правда, не все дошли до солдат, потому что их распродали по пути где-то… И триста консультантов-тренеров, относительно недавно прибывших. Не двое, Оксана))… Вас ведь Оксана зовут? Простите, если ошиблась — в профиле не сказано… Не двое — триста!)) Стоп! И чиновники в правительстве… Правда, бегут уже как с тонущего корабля… Но всё-таки… Перечислять можно долго — наследили как могли. Действуют в наглую, без зазрения совести.

надо же, год спустя триста консультантов появилось. «Мрные шахтеры» талантливее оказались, их учить не пришлось. А что это за «хунта» которой сух пайки иностранные понадобились не задумывались? О том, как боевики палят из града поищите сами, полно видео в инете, я даже обсуждать не хочу. 22 года мирно жили, и вот на ровном месте приспичило ВСУ из градов пострелять.

А когда «целые области» глядя на захват Славянска не захотели допустить шайки «Новороссии» они резко стали бандеровскими и фашистскими?

Здесь поподробнее, пожалуйста. Признаюсь — не в курсе.
Харьков изначально хотел в Новороссию, но его не взяли по той причине, что тогда не хватило бы армии и техники на такую территорию. А куда ещё «шайки» рвались — просветите?
Кричалка «Путин… ло-ло-ло» придумали на востоке Украины, в самой что ни на есть «желающей» Харьковской области. В Запорожье попытку провокации пресекли на корню, в Одессе, когда митинг начали расстреливать, и чем закончилось все помнят
PurpleSun
т.е. америка отдала приказ на расстел?
Да! И не вы первые, не вы последние. Почитайте историю.
разница между оплаченным митингом действительно, когда народ по своей воле вышел огромная
Конечно! Когда массовка стихийная — это стадо баранов. При знании технологий с ними можно делать что угодно. Почитайте психологию толпы — прямо подробное руководство по управлению. Наши бараны тоже выходили, только в то, что у вас сейчас, не переросло исключительно потому что у нас мудрый и опытный лидер у власти. Не в пример Януковичу — слабаку и слюнтяю.
год спустя триста консультантов появилось.
А то, что в СБУ уже много лет сидят консультанты — это так, фигня?)))
Триста консультантов притаранили тогда, когда стало ясно, что плохие вояки из украинцев, когда им наваляли шахтёры. Учить приходится элементарным вещам.
А что это за «хунта» которой сух пайки иностранные понадобились не задумывались?
Сухпайки им дали вместо оружия, которое они так слёзно просили… Чтобы отвязаться.
О том, как боевики палят из града поищите сами, полно видео в инете,
Я бы тоже палила, если бы в меня палили.
22 года мирно жили, и вот на ровном месте приспичило ВСУ из градов пострелять.
Да нет, не на ровном месте, а на фоне госпереворота.
Кричалка «Путин… ло-ло-ло» придумали на востоке Украины, в самой что ни на есть «желающей» Харьковской области.

В семье не без уродов. О какой кричалке речь — не знаю, но люди всякие есть везде. а на Украине сейчас всё, что против путина сказано, находит отклик в сердцах «патриотов». Даже если это абсолютнейшая нелепость…
В Запорожье попытку провокации пресекли на корню, в Одессе, когда митинг начали расстреливать, и чем закончилось все помнят
Это говорит лишь о том, что нынешнее правительство менее лояльно и действует жёстче. И при чём здесь «шайки» Новоросии — мне непонятно. Им бы свои территории отвоевать. Для чего им на другие лезть?..
PurpleSun
Самое интересное, что доказательств поддержки ополченцев Россией как не было так и нет… Но она всё равно враг))
oksna
А какие доказательства Вас устроят?
PurpleSun
Любые, которые могут считаться доказательствами))
Eugenia
чехи оружие поставляли украинской армии. Чехия — друг Украине?))
oksna
У Украины есть запрет на торговлю оружием с другими государствами? Может Украина боевиков в какой-то стране вооружала? Или Вы разницу не понимаете?
Bellissima
Украина «поставляла» добровольцев-наемников в «чеченские войны» против федеральных войск.
oksna
с танками и орудиями поставляла? Возможно, если бы в первую Чеченскую Украина поддержала тогда еще независимую Чеченскую респубдлику, то не наступила бы очередь Украины сегодня, после Приднестровья, Абхазии и Осетии, кто знает.
Bellissima
Нет, она поставляла абсолютно безоружных и невинных ангелочков-хлопчиков.

Вы считаете, что в военных конфликтах в Приднестровье, Абхазии и Осетии Россия виновата?
oksna
неужели снова Америка?
Bellissima
А я первая спросила
Ярослава
Оксана, потрудитесь изучить историю хотя бы одного из конфликтов
После объявления независимости Грузии (в рамках административного деления Грузии) она именуется как Абхазская Автономная Республика. После конфликта 1992-1993 годов фактически управляется самопровозглашённым режимом Республики Абхазия.

В 1992 году после установления Грузией в начале грузино-абхазского конфликта контроля над частью Абхазии в Сухуми был размещён прогрузинский Кабинет Министров Абхазии. 27 сентября 1993 года Кабинет Министров покинул город, к тому моменту уже почти полностью перешедший под контроль вооружённых сил Абхазии, и стал базироваться в Тбилиси, где функционирует как Правительство Автономной Республики Абхазия в изгнании в течение 17 лет[1][2][3].

В 2006 году Грузия ввела войска в Кодорское ущелье, находящееся на территории Абхазии. Официальной причиной была названа необходимость проведения операции, направленной против Эмзара Квициани, до прихода к власти Михаила Саакашвили бывшим полномочным представителем грузинского правительства в Кодорском ущелье. 27 июля 2006 года верхняя часть Кодорского ущелья была официально переименована грузинскими властями в Верхнюю Абхазию, а прогрузинское правительство Абхазии во главе с избранным 24 апреля 2006 года на эту должность Малхазом Акишбаей было размещено в селе Чхалта[2][4][5][6].
И где здесь русские?
Eugenia
т.е. если есть добровольцы в ополчении из России, это плохо, а вот поставки оружия от Европы для украинской армии — это хорошо?
oksna
т.е. если доброволец из России на своем танке и со своим гранатометом, это плохо. Поставки оружия от Европы в Украину это законно. К счастью Будапештский меморандум с гарантиями безопасности Украины не только Россия подписала.
Bellissima
Вы не отвечаете на вопрос. А просто переворачиваете.
oksna
в чем я перевернула, или Вы веруете, что российского оружия у боевиков нет?
На микро уровне — оружие в руках милиционера — это законно, оружие в руках убийцы — это не законно. Украина, как государство имеет право на поставки оружия.
Bellissima
Я знаю, что в/на Украине практически ВСЁ оружие российского производства. Даже у ВСУ.
oksna
А ВСУ об это мзнают?
PurpleSun
а чьё, если не Российское?
oksna
Есть страна Украина
PurpleSun
И что именно в этой стране производят из военного вооружения? Только целиком, пожалуйста, а не только единичные запчасти. И новое, потому что «сделано в СССР», как Вы понимаете, отличается от «сделано на Украине».
Я уже спрашивала Вас как можно отличить то вооружение, которое представили как российское, от того, что есть на Украине? Но Вы не ответили почему-то(
MarinaD
ААА! так на вооружении у ВСУ есть ещё и американское и европейское оружие массового уничтожения!!?? Это всё безвозмездная помощь для участия в гражданском конфликте с мирными жителями своей страны? А как это может быть???  Ведь Россия — это условно-дружественная держава по вашим словам? Война -то до сих пор не объявлена?
Девушка, с кем воюете?
oksna
ААА! так на вооружении у ВСУ есть ещё и американское и европейское оружие массового уничтожения!!?? Это всё безвозмездная помощь для участия в гражданском конфликте с мирными жителями своей страны? А как это может быть??? Ведь Россия — это условно-дружественная держава по вашим словам? Война -то до сих пор не объявлена?
Девушка, с кем воюете?

АААА, это какое-то сумашествие! Раз Украина не покупает российское оружие, следовательно, в Украине американское в Украине американское и европейское оружие массового уничтожения. Абзац, нет слов
Сейчас речь о поставках средств защиты, Александрову руку от ампутации спасли благодаря Америке
Melenka
Не стройте из себя дУрочку (или дурачка). В Дебальцево нашли склад с оружием с маркировкой далеко не украинской. Вот только на Донбасе нет манеры махать этими данными, как Порошенко грязными трусами паспортами.
oksna
Если бы в Дебальцево нашли такой склад, то махали бы этими данными на весь мир. Вот не поверю, что мимо такого создатели распятого мальчика прошли бы мимо. Так что это из разряда ОБС для внутреннего пользования.
Melenka
В общем ясно. Вы верите только в то во что выгодно верить. Еще раз спрашиваю — здесь то Вы зачем?
oksna
я отреагировала на уверенность, что украинские врачи не лечат раненых боевиков. Уже жалею, столько времени угробила на эту ветку, и все-равно никому ничего не докажу. Рассудит только время, к сожалению (
Bellissima
Иногда мне кажется, что вы просто видите то, что хотите видеть. Вы правы в том, что ничего никому невозможно доказать. Мне очень жаль солдат-срочников ВСУ, потому что их посылают буквально на убой. Мальчишки, которые и жизни-то не видели. Мне очень жаль, что жителей Донбасса (чуть половины Украины!), враз объявили террористами, и им пришлось стать на защиту своей Родины от своей же Родины. Правда у каждого своя, а истина, как всегда, только где-то рядом…
oksna
Если бы жители Донбасса враз стали терористами, то Украины уже прекратила бы свое существование.
Bellissima
Ваш Порошенко так говорил. Это не мои слова.
PurpleSun
Если бы в Дебальцево нашли такой склад, то махали бы этими данными на весь мир.
Махали бы, еслиб это была находка с российски оружием. Как считаете, почему расследование сбитого Боинга длится уже почти год, и данные строго засекречены, а падение Эйрбаса во Франции расследовали за считанные недели??..
Eugenia
средств защиты от кого?
oksna
Если бы Вы видели, во что превратились Авдеевка и Пески после обстрелов, то вопроса от кого или от чего вопроса не задавали. Осколки они разлетаются и бронежилет может спасти жизнь, современная аптечка, вовремя остановить кровь и вывести из шока, тепловизор — обнаружить ерофеевых с александровыми до того, как они убьют «галичан» пугачевых и т.д.
PurpleSun
Если бы Вы видели, во что превратились Авдеевка и Пески после обстрелов, то вопроса от кого или от чего вопроса не задавали.
Т.е. Донбасс бомбят кто? Русские???
oksna
Авдеевский коксохимический завод бомбили со стороны Донецка.
PurpleSun
Тааак… А города, деревни, сёла? Аэропорт? И сейчас в том числе…
С какой стороны прилетели те снаряды, которые слава Богу не разорвались, в посёлок, где живёт моя тётя с семьёй и дедушка?? И в котором нет ничего стратегически важного стратегического, и даже ополченцев там почти нет, он в стороне стоит… Вопрос риторический, если что, потому что тётя рассказала с какой…
oksna
Я понимаю Ваше негодование, но как быть с городами и деревнями по периметру ЛНР и ДНР? Вы считаете, что у боевиков приоритет по обстрелу? Снаряды тоже используются, что есть, часть может не долетать, часть не взрывается.
PurpleSun
Не поняла Ваших вопросов.
Bellissima
Наверное имелось в виду, что и ЛНР и ДНР тоже в ответку стреляют, и их снаряды тоже куда-то могут попасть или не попасть, не долететь или упасть неразорвавшись, и тоже на обычных жителей.
PurpleSun
Спасибки, Оль! Разъяснила)
Bellissima
Ниже Марина Дмитриевна лучше меня разъяснила.
PurpleSun
Прочитала, ага)
MarinaD
Юль, я так поняла, что когда ополченцы «отстреливаются» часть снарядов не долетает до цели и «оседает» на поселениях своих сограждан. А вот ВСУ с помощью координаторов бьёт только в цель, по мифической российской армии. ( хотелось бы посмеяться, но не получается)
PurpleSun
Спасибочки, Марина Дмитривна) Теперь понятнее)
MarinaD
Вот только так и не пойму: Россия — это условно-дружественная или агрессор. А если агрессор, так почему не объявляется война? Как в 41? «Германия без объявления войны вторглась на территорию Советского Союза, нарушив государственную границу»… и началась Великая Отечественная. А здесь уже целый год кричат, что российская армия вторглась, а пуляют по гражданскому населению… Бред!
PurpleSun
Вот и я пытаюсь понять почему стрельба по мирному населению называется борьбой с сепаратистами? Чёткого вразумительного ответа пока не получила. Жду.
MarinaD
Беженцы и уклонисты, а также рабочий люд -все стекаются к условно-дружественному агрессору, даже артисты обижаются, что на гастроли не зовут, шоколадные реки не просыхают… Боженьки!!! да где же здравый смысл??
PurpleSun
Раз Украина не покупает российское оружие, следовательно, в Украине американское в Украине американское и европейское оружие массового уничтожения.
Так расскажите же наконец какое оно там у вас??)
oksna
Украинское
PurpleSun
Вы же понимаете, что это не ответ)
Например?
oksna
Я конечно, «очень крупный специалист» в этой области. Я знаю, что новые танки и модернизация старых — Харьковский завод, поэтому даже модернизированные старые танки отличаются от российских, которые модернизировались в России, остальное ищите сами. Все, что отличается от того, что используется в ВСУ, публиковалось, это части снарядов, это неразрвавшиеся мины и т.д.
PurpleSun
Танки — согласна. Но используются в основном ВСУ? Разве танки? Нет — артиллерийские установки, которые производятся если и на Украине (очень мало!), то по чертежам СССР. Тот же Град, Смерч, Ураган — российские разработки: Пермь, Тула, Урал и пр. Как же Вы собираетесь отличать их от тех, что производились в России??
И не забываейте, что в России сейчас уже совсем другого уровня техника! Всё старьё утилизируется, если уже не утилизировано.
Bellissima
Может… по лицензии производят?
PurpleSun
Да пусть как хотят производят, но своего не разрабатывают. И как следствие — штампуют то же, что и выставили на выставке в Киеве как «отобранное у ополченцев российское вооружение» Нет у нас такого уже давно! Лапшу на уши вешают, а люди и рады обмануться, лишь бы была причина поругать злого соседа-агрессора…
leeket
на шасси точно лицензии нет… по крайней мере вна Украине. Может и китайцев покупают?
MarinaD
особенно замечательные селфи получаются с расписными снарядами, которые посылают на мирные города, типа «смерть колорадам» и другие милые пожелания… Вот уж позитивчик через край, дончанам сразу хочется всем объединиться и стройными рядами в Европу… Можно считать такие снаряды лицензионным изобретением?
leeket
Как вспомню ту фото, так придушить хочется их…
MarinaD
Да все они в правом секторе «милые» ребята, которые отстёгивают рожки с боеприпасами…
leeket
Такие «милые», что вспоминаю лицо знакомой, когда она по телевизору увидела, что бомба разорвалась в 100 м от дома, где жили ее родители… Ее всей курилкой откачивали. «милота» какая… Как истерика у нее же была, когда родители сообщили, что уже сели в поезд на Москву из Мариуполя. Как с началом всего этого полностью утеряна связь с маминой тетей из Николаева. Аж сердце разболелось, как начала вспоминать…
MarinaD
Оксана, возможно, скажет на это, что сами были виноваты, что снаряд выпустили ополченцы… который не долетел до украинской армии -освободительницы…
leeket
Ага, «градовский» снаряд… С того «града», что Россия «поставляет» ополченцам. Просто бесит эта зашоренность. Может им чего в хлеб-воду подсыпают? Ну так не все ж такие…
Bellissima
Это уже «авторская работа», да.
Bellissima
Та фиг знает, где они их берут…
MarinaD
 Спасибо, конечно, что полностью меня процитировали, но как-то мой вопрос и ваш ответ абсолютно не взаимосвязаны.
Александрову руку от ампутации спасли благодаря Америке
а сколько ребят остались калеками без средств к существованию, и главное, РАДИ ЧЕГО?
речь о поставках средств защиты
, а мирное население, дети Луганска и Донецка? от кого защищаться будут? и чем? Ещё раз спрашиваю: против кого воюет западная и центральная Украина?
oksna
Т.н. ДНР и ЛНР это несколько районов Донецкой и Луганской областей, поэтому не «западная и центральная», а западная, центральная, южная и восточная. К сожалению жители этих районов по сути заложники боевиков.
MarinaD
По сути (судя по вашему же ответу) другая часть Украины воюет против заложников, потому что ополченцы — это тоже жители ЛНР и ДНР? Которые не согласны с политикой, проводимой Киевом… Следовательно ВСУ поставило себе целью очистить территорию ото всех, кто не согласен и кто там находится. Ополченцы и их семьи — это заложники своих политических взглядов, и их надо уничтожить?
А если вы считаете, что Россия в качестве террориста вторглась на территорию соседней страны, то это уже оккупация и это война, но ваше государство не признаёт и не объявляет войну, поэтому оккупации как таковой не существует в принципе. Но чтобы оправдать свои преступления против граждан своей страны, вы выдумываете себе врага в лице России.
oksna
Да, по сути это война. Но пока это слово не произнесено от Порошенко или Путина, огромного количества жертв можно избежать путем переговоров, что и делается.
К, примеру, начисление пенсий, отправка гуманитарных грузов, плохо согласуется с Вашей версией насчет зачистки территории. Хотя можно делать больше. Что Вы подразумеваете под политикой Киева? политика Порошенко, так эти районы захвачены еще до выборов?
Ярослава
К, примеру, начисление пенсий, отправка гуманитарных грузов, плохо согласуется с Вашей версией насчет зачистки территории.
Это точно так же плохо согласуется с версией об агрессии. Кстати, матери моей подруги живущей в Енакиево, пенсию украинская казна не платит. Насколько я помню Яценюк тоже говорил что ЛНР и ДНР от Украины пенсии и пособия начисляться не будут
oksna
Яценюк говорил, что нет возможности выплачивать пенсии на территории занятой боевиками.
Melenka
Было бы желание.
PurpleSun
Т.е. пол года выплачивали, а потом возможность резко пропала? Он много чего говорит. Иногда даже сомневаешься в своём ли уме человек…
PurpleSun
Но пока это слово не произнесено от Порошенко или Путина
Путин как раз называл т.н. «АТО» гражданской войной. А вот Порошенко, Вы правы, не называл… Для него гибель тысяч жителей от применяемого одними против других оружия — это не война…
MarinaD
Да бросьте вы демагогией заниматься! У вас геноцид собственного народа, не согласного с политикой людей, незаконно захвативших власть после майданного переворота. А Порошенко — это ставленник этих людей, которым надо было придать «законность» своим действиям. И если вы не будете называть вещи своими именами, то разговор так и будет пустой тратой времени. Россия подпадает под подозрение только потому, что не даёт умереть простым людям с голоду, когда Киев ( пардон, люди у власти в Киеве) решили не платить им пенсии и лишили всех средств к существованию? Призывая к единой Украине, сжигают мосты? Разрушая инфраструктуру и предприятия — это напоминает пальбу из пушки по воробьям. Где здравый смысл?
политика Порошенко, так эти районы захвачены еще до выборов?
Кем захвачены? Жителями этих районов? Кто к кому пришёл «в гости»? да ещё и с оружием?
Кто первый начал стрелять?
oksna
Если Ваш сосед с автоматом м гранатометом займет позицию в подъезде, Вы будете считать свой подъезд независимым?, как Вам доставят пенсию и еду? Входит ли в задачу милиции освободить Ваш подъезд от человека незаконно взявшего в руки оружие?
Пенсии начасляются всем пенсионерам. Будет ли работать банковская система в этих районах, наверное нужно определиться, кто будет компенсировать банкам инкассаторские машины, которые боевики отбирали вместе с деньгами и превращали в броневики, повтора никто не хочет. Год назад безоружных парней под Волновахой расстреляли из отжатых инкассаторских машин, у ребят был приказ отстегнуть рожки от автоматов, что бы даже случайно не выстрелить, это к вопросу кто начал стрелять.
Ярослава
Если Ваш сосед с автоматом м гранатометом займет позицию в подъезде, Вы будете считать свой подъезд независимым?,
А мнение подъезда высказанное на референдуме не учитывается?
MarinaD
Если мой сосед с автоматом займёт позицию, чтобы не пустить других с автоматами, для того, чтобы мне навязать свой миропорядок, то я встану рядом с соседом… А к вопросу, кто первый начал стрелять, я помню, как жители сёл выбегали навстречу бронетранспортёрам с голыми руками и кричали: " Что вы делаете, поворачивайте обратно" и перегораживали дорогу. А потом была стрельба из-за кустов по автомобилям с гражданскими людьми. Какая же короткая память!
PurpleSun
Скажите, пожалуйста, Вы считаете Ваше правительство законным, легитимным и действующим во благо страны?
oksna
Я считаю правительство Украины законным и легитимным, более того, руководство Вашей страны считает правительство Украины законным и легитимным. На благо страны действуют в силу своих способностей и умения, идолов в Украине нет, слава Богу.
Bellissima
Не соглашусь с Вами. Идол в/на Украине есть — это наш ВВП.
Melenka
Слово в слово. Так же говорят и укр.политологи. Когда только им украинской политикой заниматься, если они с российских токшоу не вылазят? Где, кстати, их частенько в правду личиком макают.
PurpleSun
Я считаю правительство Украины законным и легитимным,
Т.е. Вы признаёте, что правительство, пришедшее к власти в результате антиконституционного переворота, и начавшее войну в своей стране, легитимно и действует во благо страны?
Можно я ещё попрошу Вас высказаться под вот этим моим комментарием? Мне важно знать что Вы думаете по этому поводу…
MarinaD
руководство Вашей страны считает правительство Украины законным и легитимным.
Приходится считать, так как переговоры надо с кем-то вести, иначе, государству вашему пришлось бы разгребать и другие проблемы, но это не значит, что это так и на самом деле… Потому как время рассудит (ваши же слова) и всё станет на место…
Nissa
Правду человек написал про свое правительство * На благо страны действуют в силу своих способностей и умения * значит такие у них способности и такие умения, что страну до ручки довели. Были бы другие способности, была бы Украина сейчас процветающей страной
MarinaD
Год назад безоружных парней под Волновахой расстреляли из отжатых инкассаторских машин,
Что-то я слышала, что в инкассаторских машинах коломойского приват-банка перевозили боевиков и возили в район АТО экскурсии на пострелять… Или это фейк?
Melenka
В собственной квартире (подъезд эт Вы замахнулись) жилец имеет право защищать свою собственность. Если превысит пределы необходимой обороны — его будут СУДИТЬ(!!!), но никак не расстреливать. Если жилец не доволен управляющей компанией, он вправе выбрать любую другую.
Ну да, сепаратисты сначала отжали деньги у инкасаторов, а потом выплатили их пенсионерам. Не смешно? В инкассаторских машинах разъезжали боевики Коломойского. Не стало у руля Коломойского и у «сепаратистов» броневички сразу куда то делись. Ополченцы предлагали встречать машины с деньгами на блокпостах и сопровождать в банки только привозите пенсии. Так нет… нашли причину. Вернее сделали. Когда вы уже в явную чушь верить то перестанете?
oksna
его будут судить, если он сдаст оружие. Один жилец управляющую компанию для всего дома выбрать не может, он может предложить ее поменять на общем собрании жильцов дова (не подъезда) и подчиниться решению большинства.
Когда это боевики раздавали деньги пенсионарам из угнанных инкассаторских машин или из разгромленных банкоматов? Действительно смешно. У «ополченцев» правая рука не знает, что делает левая, мало ли кому они что предлагали.
Расстреливали боевики Коломойского, животы вскрывали бандеровцы, машины с беженцами взрывали ВСУ, и все это на территории контролируемой «ополченцами», Они сами в это время все в белом, на белых лошадях раздавали пенсии старушкам из собственных запасов.
MarinaD
Один жилец управляющую компанию для всего дома выбрать не может,
А один дом может, и даже может сам управлять своим домом. Если найдётся знающий и умеющий человек, который поставит правильно дело с финансированием и работой по обслуживанию жильцов…
Melenka
Вообще то на Донбасе пенсии и пособия выплачивают. Не в курсе? И наверно как раз из тех ограбленных машин. Угу.
У «ополченцев» правая рука не знает, что делает левая, мало ли кому они что предлагали.
Ух ты как у Вас ОБС работает! Не в пример нашим ОБС.
И даже ваше ОБС дает вам только ту информацию, какую вам надо знать. И если уж украинский дипломат, всплескивая ручками возмущается «Детей убивают на Донбасе??? Что за чушь? Я ее даже обсуждать не хочу! Наша армия освободительница!» ОТ КОГО она освобождает? Почему бомбят школы, садики, интернаты, больницы, рынки? По-че-му?
oksna
Вы у меня спрашиваете зачем устанавливать миномет в жилом квартале, зная, что ответный огонь ведется по координатам огня? Или зачем минировать школьную площадку (с.Нижнее), зачем обстреливать школьную площадку с детьми (пос. Северный). www.youtube.com/watch?v=RzB9MuZ64RI
Почему ребенок в Дебальцево видел разорванные тела своего друга и брата? И все потому, что политика Киева не нравится, так выборы для этого существуют, или кому-то коридор в Крым необходим, поэтому становятся за спинами женщин им детей, как завещал Путин?
Melenka
Браво девушка! Сами себя расстреляли и заминировали! Кто б сомневался.
А что Вы скажете на счет этого?
Bellissima
Все так прицепились к словам Путина про «за спины женщин и детей», что уже даже не смешно.
Скажите, а вы станете угрожать человеку, за чьей спиной стоит сильный человек, который в экстренном случае, выйдет вперед и даст отпор обидчику?
oksna
Постановление определяет основания, объем, период и механизм осуществления отступления от обязательств по Конвенции о защите прав человека и основных свобод, Международным пактом о гражданских и политических правах и Европейской социальной хартии (пересмотренной). Постановление утверждает заявление об отступлении от обязательств, которое содержит обоснования по каждому мероприятию, которое может использоваться на территориях, которые не являются оккупированными, но на которых осуществляется военная операция.

«К сожалению, война продолжает диктовать парламенту повестку дня и война влияет на защиту прав человека как в зоне столкновения, так и по линии разграничения», – сказала автор проекта постановления народный депутат, вице-спикер ВР Оксана Сыроед.
Melenka
Вот только не говорите, что Вы не понимаете что именно значит это постановление.
Bellissima
То есть, это не фейк? Это правда? Это еще законопроект или он уже ратифицирован?
PurpleSun
Хоспаде! Да покажите Вы их — российские танки, гранатомёты и пр!)
Беспилотник-разведчик (если и был) — это ещё не танк и тем более не Град…
С чем и на чём украинские добровольцы прибывали в Чечню — это ещё надо посмотреть. Не цветы же они там собирали!
Bellissima
Да не покажет, Юль.  нечего потому что показывать
PurpleSun
Да не покажет, Юль. нечего потому что показывать
Показала однако… Если выше речь шла именно об этой выставке, которую привели в качестве аргумента российского присутствия, то это даже не смешно уже. Остаётся только руками развести. Муж хихикнул — на одной фотографии орудие ещё времён Великой Отечественной. И сколько людей купилось на эту глупейшую ложь?)))
Melenka
Чё то я на свои вопросы ни одного ответа не получила.
Bellissima
Так и я… Всё вокруг да около, а конкретно не сказано. Только фразы общие, которые уже оскомину набили.
oksna
ipress.ua/photo/u_kyievi_vidkrylasya_vystavka_rosiyskoi_zbroi_yaku_vykorystovuyut_terorysty_na_shodi_ukrainy_74245.html

никто не отрицал, что техника на выставке производства России
Melenka
Это уже просто смешно.
На вооружении украинской армии чьего производства техника?
Россия, во времена торговых отношений, не поставляла подобных изделий на Украину?
На выставке представлены «экспонаты» какого года выпуска?
oksna
Вы удивитесь, но на вооружении украинской армии оружие производства Украины и остатки техники времен СССР.
Melenka
Удивлюсь, что перед Вами отчитались где, сколько и какая техника на вооружении ВСУ.
Bellissima
Если это абсолютно так, и что «остатки техники времен СССР», то это говорит только о бестолковости и продажности ваших чиновников в вашем Министерстве обороны, и не только в нем.
PurpleSun
Это то же самое, что и бланки паспортов в руках Порошенко.
Выставка техники, произведённой в СССР. Давайте попробуем найти отличие её от той, что сейчас на вооружении Украины, что могло бы указать на то, что она приехала именно из России)…
Bellissima
У нас в музее такое…
leda-sama
подписала, но не ратифицировала как и другие страны. это соглашение не больше чем намерения, которое не несёт никакой юридической силы. и тони блер об этом говорил, и виктория нуланд, которая печеньки носила на майдаан, об этом говорила, и бывший посол сша вна украине так же об этом напоминал. не верите? так чего же тогда сша и англия не ответили военной силой чтобы защитить украину га?
учите матчасть, а не распространяйте вымыслы.
Sir Tony Brenton, who served as British Ambassador from 2004 to 2008, said that war could be an option 'if we do conclude the [Budapest] Memorandum is legally binding

есть еще вариант. заставить конгресс сша ратифицировать сие соглашение
Eugenia
вот так вот прям и на своем танке?)))) с балалайкой, и медведем ручным.
хотя да, какая разница, чье оружие и технику сразу на торги выставлять)))
ой, бяда-бяда…
PurpleSun
В России же на каждого гражданина по танку)) У детей до достижения совершеннолетия маленькие танчики с маленькими пушечками. На каждого взрослого по Т-90))
Bellissima
Чур, у меня «Армата»!
PurpleSun
Нет, Оль! Что дадут, то и возьмёшь! Нету нас здесь ни свободы слова, ни свободы выбора. Не забывай!)
Eugenia
эт… могу выслать пакет гречи и пару вяленых ежей
PurpleSun
Через границу не пропустят — запрещённые товары, контрабанда
Eugenia
голубиной почтой! говорят, что она не под запретом!
PurpleSun
сколько там мне голуби дотащат?))) А мне семью кормить!)))
Bellissima
Я и на Т-90 «Владимир» согласная, так и быть.
PurpleSun
Смотри только катайся подальше от границ с Украиной *шёпотом* и с Прибалтикой тоже))))
Bellissima
Гы, да я только к Ксюнке с Наташей загляну по-тихому
Ksaria
А заехжай  У меня гараж есть — беху нашу отгоним, твою припаркуем  Пусть соседи обзавидуются — на каком транспорте ко мне гости приезжают
Bellissima
Я звезду не буду снимать с танка-то
Ksaria
И не снимай! пусть обкакаются от страха  МЕдведя не забудь  С Ксюлей познакомлю
Bellissima
Как же без медведя-то!
PurpleSun
Смотри! Санкции наложат!)))
Bellissima
Да не буду я на это непотребство смотреть
PurpleSun
А и не смотри!)) Но опасаться должна!)) Иначе всё зря…
k-helen2009
Вам картинка в тему)
Жабынька
ну давайте на пальцах разберем. значит жителей Донбасса убивают по вине России, которая снабжает террористов-сепаратистов оружием.
предположим, так оно о есть. террористы-сепаратисты захватили власть на определенной территории государства оружием из России. что делает власть? пральна. АТО. Анти-террористическая операция.
вопрос: террористы продолжают захватывать все новые и новые территории? нападают?
как надо бороться с террористами? обстреливать жилые кварталы? нет ну захватили самолет. к примеру. надо взорвать самолет? вместе с заложниками и террористами?
но ситуация именно такая.
oksna
на пальцах на вскидку: Захват Дебальцево после последних минских соглашений, Александров и Ерофеев застрелили бойца ВСУ на територии контролируемой ВСУ — это считается?
А не знаю, как бороться с терористами вооруженных современным оружием согласна с названием гибридная война. По АТО это первый опыт Украины, у России опыта больше, что случается с заложниками и мирными жителами в зоне АТО жители России знают лучше украинцев.
Жабынька
не перескакивайте. какие именно области захватили террористы-сепаратисты до начала АТО? вернемся к началу. к моменту первого убитого мирного жителя страны. террористы начали убивать заложников?
Melenka
По АТО это первый опыт Украины
Первый? То есть будут еще?
у России опыта больше, что случается с заложниками и мирными жителами в зоне АТО жители России знают лучше украинцев.
И что же?
aystenki
Оксана, как по вашему, какая точка отсчета начала боевых действий?
oksna
Захват гражданином России Здания СБУ в Славянске. Родители парня, которому живот вспороли а тело затем боевики отдали родителям после недельных переговоров, соседи моей тетки. Чушь о бандеровцах в здании СБУ Славянска не предлагать. Собственно приблизительно тогда иллюзии начали развеиваться.
Melenka
Развеивание иллюзий у Вас еще впереди.
Жабынька
один гражданин россии захватил здание в славянске? и началось ато?
Catarina86
Слушайте, Славянск в 60 км, от нас и какие иллюзии развиваются, я там была недавно и бравые солдаты на меня пушечку наставляли для того, чтобы поглумиться, посмотреть, как испугаютс. И что все прям здание СБУ один только человек захватывал? Вот молодец, один гражданин России прям супермен оказался. А ещё хотите напишу, что батальоны творят и унас в городе пока военная прокуратура их не выгнала и что в Харькове с моими знакомыми, и как армия мародерствует, и как в Волновахе лиди живут и как армия никуда ничего не отводит, а прячет у людей во дворца и в гаражал и присваивает чужую собственность и сколько заявлений лежит в прокуратуре, НО Украина запрещает вести по ним дела, как милиционера из нашего города чуть не убили батальон Днепр, род защитой которых проходит провоз контрабанды и могу писать очень много и про зверства армии тоже от своих знакомых
PurpleSun
Катюш, один захватил здание, ещё двое стоят целой армии — супермены, не иначе!
Catarina86
Юль, Россия очень крута, вот это выучка! С телефона и планшета пишу, ноут умер, поэтому прошу прощения за опечатки
aystenki
Понятно. А почему именно это точка? Почему не захват администраций во Львове и других городах Западной Украины?
oksna
они тоже Новороссию создавали?
Bellissima
А вдруг они Новую Речь Посполиту решили создать?
PurpleSun
они тоже Новороссию создавали?
Нет, они начали хаос в стране…
aystenki
А захват администраций становится незаконным только при создании Новороссию? Оксана, а как бы вы относились к ситуации, если бы кровавый диктатор Янукови в ответ на захват административных зданий приказал бомбить Львов? Вот объявил: «Эти люди разрушают страну и приведут ее к хаосу». И начал бомбить. Ввел войска и начал военные действия. Ситуация зеркальная. Одобрили бы?
Bellissima
Оксана, скажите пожалуйста, а как вы относитесь к украинцам-добровольцам, которые с оружием в руках выступают против правительственных войск в других странах, не в/на Украине?
oksna
я знаю, что после горячих точек некотороые ребята так и не смогли вернуться к мирной жизни, и либо спиваются либо ищут где повоевать, кто-то таким образом зарабатывает, это ужасно, но их не так много, что бы утверждать, что Украина участвует в конфликте. Другое дело, если обнаружат, что Украина отправляет вооружение для таких добровольцет, тогда, в силу вступает международное законодательство и применяются санкции
Bellissima
Я поняла вас. НО в своем комментарии я не утверхдала, что Украина ОФИЦИАЛЬНО участвует в конфликте. Но есть, вы признаете, что такие случаи имеют место быть. Но каково ВАШЕ ЛИЧНОЕ отношение к таким ребятам, воющим где-то далеко «по зову души» или же за деньги и тоже по зову души ПРОТИВ законных правительств стран?
natyy
ЗдОрово
А как Вы прокомментируете участие украинских ПВО в конфликте Грузии и России?
zn.ua/POLITICS/saakashvili-blagodaren-ukraine-za-sistemy-pvo-sbivavshie-rossiyskie-samolety-127037_.html
Жабынька
считаю бессмысленным перепихон ссылками на любые сми.
может давайте по сути?
ведь все началось с нелигитимного/незаконного захвата власти.
или гос переворот был законным? это и есть точка отсчета. никто же не мешал подождать пару месяцев и вместо януковича выбрать порошенко? и не было ни крыма, ни донбасса. разве нет?
а дальше только последствия. а уж что жители не захотели подчиняться незаконной власти, так ведь имеют же право? украина отделилась от ссср? никто не мешал? 8 миллионов русских оказалось на территории чужой страны, на территориях, никогда исторически не принадлежавших украине.
при недостаточной украинизации части регионов это было ожидаемо, что эта заложенная совдепами бомба рано или поздно рванет. и рвануло.
oksna
конечно идеально было бы подождать пару месяцев и избрать иного президанта. Но вот беда, когда Януковичч согласился на выборы ко Конституции 2004 года (в 20010 Янукович быстренько внес свои изменения), ешо вещи уже были вывезены, а на следующее утро стало ясно, что Янукович сбежал. На время отсутствия президента власть переходит к спикеру ВР, дальше выборы президента. Миллионы руских оказались в чужой стране, миллионы украинцев, в свою очередь так же оказались на территории чужой страны. Но, железного занавеса давно нет, и запросто можно выбрать комфортную страну проживания не оставляя себе без крыши над головой и не превращая своего соседа, для которого это родная страна, в беженца.
PurpleSun
Т.е. Вы намекаете на то, что, дескать, «не нравится вам госпереворот — уматывайте со своей земли куда пожелается»? А почему бы оголтелым майдановцам не потерпеть пару месяцев до выборов? Ваша логика гениальна просто!
У меня там родственники живут. И они имеют право жить там, где хотят, где их дом. Моя тётя там родилась. Почему из-за кучки придурков она должна уезжать с места, на котором прожила всю жизнь?? Почему она должна подчиняться правительству, которое варварским методом, поправшим все международные правовые нормы пришло к власти??
А Янукович не просто так сбежал. Он сбежал чтобы остаться в живых… Надо было изначально разогнать эту нечисть, а не говорить потом потухшим голосом «У меня рука не поднялась». Вот в этом он сильно неправ, это факт!..
Жабынька
народ, мне не нравится как минусим.
самые свежие новости на английском, затем публикуют перевод.
минус стоит. что здесь-то минусить?
если хотите кого-то просто прогнать так и скажите! а если хотите все же отстаивать свою правоту — вот нафига тогда минусить? не тот случай. иначе это психологическое давление на оппонента! нас же тут большинство. дайте же фору человеку.
mironirina
Девоньки, не пеньтесь зазря! Деваха зарегилась у нас только вчера, видимо, чтоб завести бучу. А мы и повелись!
natameksr
Девоньки между собой пообщаться хотят, а оксанка тока повод дала. Ясен пень, что Оксанку никто, не то что переубеждает, но даже делать этого не собирается. Пускай дальше тухнут ей подобные в своем рорзовооконном загоне и лилеют веру в величие. Девоньки у нас тут не жадные
PurpleSun
Ириш, можно было бы сказать, что повелись, если бы начали скандалить, угрожать, рвать и метать… а так это просто времяпровождение)
MarinaD
Конечно, в собственном соку как-то не интересно, надо перчика добавить)))
zika
Девочки не обращайте внимания на таких Оксан с их высказываниями, это специально делается для разжигания ненависти между русскими и украинцами.Нормальные русские и нормальные украинцы и другие национальности столько лет жили в мире и всем всего хватало.Так давайте же сплачиваться вокруг для добрых дел.А администраторов попросить убирать с сайта таких агитаторов.
Вера
Да пусть сидит, наплевать на нее, а то ведь снова скажут «свобода слова… Россия запрещает...» нам до лампочки ее высказывания, мы РОССИЯ!!!
Ksaria
Я не Россия… Я Эстония… Но в данном вопросе даже я РОССИЯ
Вера
Ксюш, ты душой РОССИЯ))) можно быть любой национальности, но по духу ты русская, мы все против войны на Украине, и я на 100% согласна с тобой, что жили все национальности в мире, что случилось? я не понимаю(((
Emira
Если позволите… Для меня тема Украины — боль. С 1984 по 1991 в соседях жила украинская семья; жили душа в душу, с одной миски ели… Затем они вернулись на родину, на Донбасс; связь прервалась. Что с ними, живы ли?.. В 1990 мы с классом ездили на экскурсию в Киев. Я была влюблена в этот город… С другой стороны. Мой дядя был майором танковых войск, служил там, куда направляла Родина. Так сложилось, что он развёлся с супругой; не гоже советскому офицеру подрывать семейные устои, и был он сослан в Богом забытую часть в Прикарпатье, во Львовскую область; тут развал СССР, дядя не принял присягу новой для себя власти и остался «вне закона»; тяжело заболел; помню, как мы с мамой прятали в конфеты ампулы с лекарствами и таблетки, т.к медикаменты в «незалежную» отправлять почтой было нельзя, переводить денежные средства можно было в ограниченном кол-ве, да и не с чего было — вдвоём на 75 р маминой зарплаты жили… К сожалению, наша помощь оказалась ничтожно мала… Но я всегда была убеждена, что простые люди и в России, и на Украине априори ЧЕЛОВЕЧНЫЕ, как в ТОМ Киеве, когда нас, заблудившихся экскурсантов, наплевав на собственные дела, выводили к гостинице… Я не понимаю, за что меня ненавидит тот Гриць? Я отработала смену, приготовила домочадцам кушать, есть возможность — побисерила под бубнящий телевизор… ЧЕМ я перед ним виновата? Честно, когда передают новости об Украине, я переключаю канал. Психология страуса? Да, возможно. Но я чувствую, что моя психика не выдерживает ЭТОГО. И если я буду выть белугой и рвать на попе волосы от бессилия помочь гибнущим людям — это не повлияет ровным счетом ни на что. Когда я начинала читать эту тему, мне хотелось сказать: «Девочки, не нападайте так на Оксану, она жертва СМИ-зомбирования; она знает и говорит то, что в её голову целенаправленно вкладывают. Допускаю даже, что и мы, со своей стороны, знаем не всё.» НО. Обратила внимание, что изменился стиль Оксаниных сообщений, как будто начинал писать один человек, а потом проявился второй; такая «подкованность» наводит на определенные мысли… Сказать: «Ребята, давайте жить дружно» — уже и не знаю, услышат ли? Горько… Обидно… Больно…
Bellissima
Можно я Вас обниму?
Emira
Олечка, я открыта
Melenka
Спасибо Вам.
Кстати на счет другого человека и я подумала… думала у меня паранойя.
oksna
не совсем поняла в чем другой, да и ладно.
Emira
Елена, за что спасибо? Просто выплеснулось… Я стараюсь не участвовать в политических спорах. Но тут подумалось: «Ведь мы все по определению человеки разумные, с живым серым веществом в черепной коробке… Вдруг девушка действительно хочет разобраться...»
oksna
В Киеве и сейчас выведут куда нужно, наплевав на собственные дела. Знаете, когда ребенок 4-х дет описывает звук от выстрела града, вот тогда чувствуешь бессилие, когда 21-го бомбили коксохим в Авдеевке, с ума сходили, пока тетка не отзвонилась, (они не хочет выехать), мы в этом живем уже год. Я читаю «ребята, давайте жить дружно» но я уже не понимаю, что под «жить дружно» подразумевают большинство граждан России.
Bellissima
наете, когда ребенок 4-х дет описывает звук от выстрела града
Вот представляете, знаю. А ещё я знаю, как детишки при звуке салютов начинают тут же прятаться.
PurpleSun
Я читаю «ребята, давайте жить дружно» но я уже не понимаю, что под «жить дружно» подразумевают большинство граждан России.
Прогнать нациков из властных структур, скинуть-таки олигархов, как и хотел майдан, торговать, ездить друг к другу без виз, не кричать «Россияагрессорпамагитеубивают!» не пытаясь разобраться в ситуации. Как Вам такая идея?
oksna
кого Вы считаете нациком, или по какому принципу определяете, если о Свободе, то они и так не у власти, т.к. не прошли на выборах? Майдан хотел отделить власть и олигархов, это только выборы и перевыборы плюс закон о люстрации. Я за поездки без виз, но если без визы едут пострелять, то пусть будут визы. Как только России прекратит вооружать боевиков, прекратятся крики «Россияагрессор».
Melenka
Россия не поставляет оружие на Донбасс! Донбасс защищается вооружением, отбитым у ВСУ.
oksna
конечно, конечно, какая богатая украинская армия, снаряды множатся, как рублик не разменный. Боевики сами хвастаются то танком, то автоматом, то, что сходу нашла, при желании найдете еще.
www.youtube.com/watch?v=XAOnrGxpdgk
www.youtube.com/watch?v=7bKzR2HSq_8
PurpleSun
Кургинян, который что-то там видел, что не увидели наблюдатели ОБСЕ, фиг знает сколько нарезающие круги по Донбассу, и старые пушки непонятного происхождения. И это для Вас доказательства??)))) А где Грады? Средства ПВО, танки, гранатомёты современные, российские?)
Melenka
Полукраины считает, что вот это и есть вооружение России. Причем ВСЁ!
PurpleSun
С подобным я тоже столкнулась)…
Melenka
Первое мой трафик не потянет.
А второе зачОтное! Российское вооружение (три раза ха-ха) в ангаре ЛНР (???). Доказательства железные!
PurpleSun
кого Вы считаете нациком, или по какому принципу определяете
я о тех, кто разделяет украинцев и россиян дурацкими законами и переписыванием истории, о тех, кто не препятствует действиям Правого сектора.
Майдан хотел отделить власть и олигархов, это только выборы и перевыборы плюс закон о люстрации.
Мух от котлет отделить не получилось. А закон о люстрации вообще сплошное издевательство…
Как только России прекратит вооружать боевиков, прекратятся крики «Россияагрессор».
Скажите, пожалуйста… Хоть Вы, раз Вы считаете себя рациональным человеком с развитым логическим мышлением, скажите мне, пожалуйста, почему на майдане были люди, граждане и пр., а на Донбассе боевики и сепаратисты? В чём между ними ключевые различия? Только чётко и по пунктам без пространных рассуждений… если сможете)
oksna
какие дурацкие законы ВЫ имеете ввиду, и о каких действиях Правого сектора (нациками их называть большое преувеличение) речь? Чем Вас смущает закон о люстрации, чехи своих заевшихся чинуш три раза из окон выбрасывали (вернее их вещи) и ничего, Вы же сами предложили от олигархов избавляться.
На майдане ни о каком отделении никто не заявлял, из гранатометов вертолеты не сбивались, видимо, в Киеве военторге ассортимент слабый, из оружия на майдане всегда вспоминуют чью-то винтовку, на несколько сот тысяч человек слабовато. Да были озлоблены на беркутовцев, хотя они выполняли приказ, стоя за спинами ребят из внутренних войск. Видимо, Янукович был очень далек от понимания происходящего, уволив министра внутренних дел в декабре 13-го, он снял бы накал и остался бы у руля, почему он этого не сделал, я не понимаю.
Melenka
На майдане до гранатометов просто не дошло. Были коктейли Молотова, брусчатка и биты против беркутовцев. Интересно, а как бы события развивались, если бы Януковичу не слобО было бы отдать приказ на разгон майдана?
Ярослава
1.Каким образом закон о люстрации освобождает от олигархов, если по мусорным бакам в основном чиновников из оппозиции кидали?? Президент до сих пор не продал свои активы.
2.Изначально Донбасс просил прежде всего федерализацию и сохранение русского языка как государственного.
3. По вашему горящие, застреленные и покалеченные бойцы «Беркута» вымысел? Неопознанных снайперов не было?
4.Не могу понять как бы снятие министра могло повлиять на происходящее, если стояли на майдане прежде всего за евроинтеграцию.
PurpleSun
Люстрация люстрировала одних пособников Януковича, но почему-то оставила других — те же Яценюк и Порошенко почему-то не самолюстрировались… Называлось ещё много имён, но я их, к сожалению, не запомнила — места в голове жалко… И этих достаточно.
Вы же сами предложили от олигархов избавляться.
И как? Избавились?
На майдане ни о каком отделении никто не заявлял,
На Донбассе изначально тоже. Пока не запретили русский, пока не случилась Одесса и пр. И — да!, — на майдане свергли законную власть и начали хаос в стране. И как результат — позже начали сбивать вертолёты. Тоже серьёзная причина для объявления их сепаратистами, не находите?
из оружия на майдане всегда вспоминуют чью-то винтовку, на несколько сот тысяч человек слабовато.
Не одна — это раз, второе — несколько снайперских пуль, направленных в самую гущу многотысячной толпы зажгут в ней жажду мести и крови. Между тем, как залп из вертолёта или гранатомёта скорей всего её разгонит. Не стройте из себя наивное дитя, пожалуйста. Это уже не смешно.

Граждане на юго-востоке не хотят жить под управлением нынешних властей. На майдане, если обобщить, заявляли то же самое про те власти. Только на майдане — борцы за свободу, а эти сепаратисты. Так в чём же всё-таки отличие?

з.ы.
Видимо, Янукович был очень далек от понимания происходящего,
Вот тут я вторю Вам.
MarinaD
Чем Вас смущает закон о люстрации, чехи своих заевшихся чинуш три раза из окон выбрасывали (вернее их вещи) и ничего, Вы же сами предложили от олигархов избавляться.
Вы отлично избавились уже от Коломойского)))) Скоро, когда красть будет нечего, начнут избавлять себя от Украины и остальные олигархи. Жизнь вообще приобретёт другие краски. Но Россия всё равно будет виновата...??? И главное- Путин, потому что в нём-то всё и дело — он всегда виноват. Сразу от этой мысли всем становится легко и понятно
Emira
Оксана, возможно, и выведут… Только пробовать как-то… не хочется, страшновато, знаете ли. Я на мове, того, не розмовляю, а обратиться к прохожему на Крещатике по-русски — подвергнуть себя смертельной опасности. Подчеркну — это только моё личное ощущение, основанное, так же, как и Ваше, на ТВ-репортажах.
Вы пишите, что сходили с ума от опасений за жизнь Вашей тёти. Может быть, это станет для Вас новостью, но у огромной части россиян на Украине тоже остались родные, близкие… И миллионы русских (и не очень — за время СССР намешался такой национальный коктейль!) так же ежедневно молятся за дорогих людей, живущих (выживающих?) ТАМ.
Я читаю «ребята, давайте жить дружно» но я уже не понимаю, что под «жить дружно» подразумевают большинство граждан России
Я ответила на Ваш вопрос? Может ли большинство граждан России радоваться этой безумной вакханалии?
oksna
я уже думала не отвечать в этой теме, но увидела Ваше «обратиться к прохожему на Крещатике по-русски — подвергнуть себя смертельной опасности» меня ввело в ступор. Я понимаю, что никакие мои доводы, что по-русски общаются не только в Киеве, но и во Львове и ни у кого опасений не возникает, не помогут, это вера, к сожалению. Вот удивительно, в Украине масса родных и близких, откуда такая готовность верить в подобную чушь. И когда я такое читаю, в «давайте жить дружно» не верю.
Bellissima
Оксана, вы же понимаете, что «дыма без огня не бывает». У нас сотрудники ездили в Киев в командировку от работы ещё ДО вей этой «байды», в 2012 и в 2013г. Так вот, им часто там попадались люди, которые не отвечали на обращение на русском. Я ни коем случае не утверждаю, то вот поголовно все такие, но неприятные момент всё же случались. У подруги сестра ездила к родственникам во Львов, так когда её встретили родные, и они сели в машину, ей прямо так и сказали: «Ты молчи, говорить будем мы.» Сказать, что она была в шоке, значит ничего не сказать. И опять же, эти случаи не говорят, что все настолько плохо. Но если б этих случаев не было, то и впечатлений неприятных не было бы.
leeket
Знаете, Оксана, я говорю на 2 языках. Русский и белорусский. Почему в Киеве еще в 2008, во Львове в 2013 вопрос на русском языке оставался в лучшем случае без ответа, тогда как на этот же вопрос на белорусском давался подробнейший ответ и чуть ли не экскурсия по городу?
PurpleSun
я уже думала не отвечать в этой теме,
Жаль, что Вы решили оставить мой вопрос без ответа… Мне очень интересно было бы всё-таки узнать Ваше мнение…
Ksaria
Абсолютно согласна. Даже сейчас пришла (пришёл?) — и снова крики. Дрегая (другой?) спокойнее что ль общается
Emira
Ксюш, скорее, готов(-а) к диалогу…
Вера
Ирина, для меня тема Украины тоже-боль! Но я только и смотрю и слушаю новости, и каждый день надеюсь-ну вот сегодня, ну вот сейчас закончится этот кошмар… а он все продолжается, я жила на Украине с 1960года, сначала в Городне, потом папу перевели в Умань, где я пошла в школу, окончила ее, уехала учиться дальше, а папу перевели служить в Польшу, после они с мамой вернулись снова в Умань и жили там до распада СССР. Что и говорить, что я кждый отпуск-там, дети на каникулы- к бабушке с дедушкой, друзья… одноклассники..«Софиевка» они в моем сердце всегда.НО!!! Кто-то перестал со мной общаться, я зомбирована((( но есть и адекватные друзья, клторые так жэе, как и я здраво оценивают ситуацию, и я не могу понять почему та, вторая часть моих друзей считает меня врагом? Своих родителей я забрала в Россию после распада нашей Великой страны, они жили в ДОСах и в то время городок окружили войсками, чтобы не случилось чего-то страшного, сразу… сразу пошла ненависть ПОЧЕМУ??? Но я все равно верю и надеюсь что Украина поймет, наконец, кто ей друг, а кто враг! Только доживу ли я до этого??? А так хочется…
Emira
Вера, нужно держаться и надеяться. Я тоже верю (возможно, и наивно), что разум должен восторжествовать. По поводу разрыва родственных связей — да, девочка на работе рассказывала, её родственники, живущие в западной Украине, обвинили её (абсурд!) в агрессии, аннексии и… и… и вообще!
Bellissima
Я тоже надеюсь на какой-то здравый смысл… уже вопреки всему.
Ksaria
Спасибо за клип. Стих давно читала. Песней отлично звучит
PurpleSun
Страна потеряла часть территории, уже год раздирается гражданской войной (как бы правительство эту ситуацию не называло), страна на грани экономического дефолта, за последний год обрела госдолга больше, чем за 3 года правление Януковича и продолжает брать кредиты (им уже и давать не сильно хотят). У власти всё те же олигархи, только ещё больше ворующие, и это при дичайшей инфляции. В счёт госдолга эти же обличённые властью олигархи задумали продавать стратегические и градообразующие предприятия(!), т.е. фактически распродавать страну. В Европу — европейцы уже сказали прямым текстом, — в обозримом будущем Украину не примут. Всем, кто живёт вне границ Украины, давно понятно куда плывёт этот корабль.
Мне интересно, что ещё должно произойти, чтобы народ Украины всё-таки прозрел и перестал искать врага там, где его нет?!
Казалось бы — уберите бандюганов из правительства, и можно начинать мирную созидательную жизнь! Сами же почти сразу перестали относиться к ним как к легитимному правительству, открещиваются от них вовсю, говорят «мы не таких хотели, когда стояли на майдане», но как дойдёт разговор до союзничества или хотя бы сотрудничества с Россией — нет! Россия враг, и как в американской поговорке «он конечно сукин сын, но он наш сукин сын». И абсолютно по барабану что эти товарищи во главе с «президентом» ведут страну к полнейшему краху.
Что нужно есть/пить/курить чтобы так плевать на свою жизнь и на свою страну ради тех, кто эту же страну и каждого её гражданина обманывает и обкрадывает, и делает из людей стадо баранов, и мало того — ведёт их на убой в прямом смысле слова??!

Простите)) Просто надо было высказаться…
Bellissima
В дефолте уже расписались… Когда приняли закон о не выплатах по кредитам… Фактически, признание своей неплатежеспособности по обязательствам…
PurpleSun
Я просто буквально сегодня слушала — специалисты (и западные в т.ч. — прим. для Оксаны) только предвещали им дефолт. Фиг его знает что там с законодательством творится. Ассоциации — как будто машина потеряла управление, несётся под откос, а водитель в купе с пассажирами старается лихорадочными хаотичными движениями что-то сделать. При чём у водителя явно нет ни прав, ни опыта вождения…
Ярослава
Юль, и вот этот момент мы становимся ватниками и рабами)))) Мы же ничего не понимаем, это путь Украины, через тернии к звездам и т.д.
PurpleSun
В конечном итоге конечно всё выровняется. Но далеко не факт, что после всего этого останется такая страна на карте — «Украина», и сколько людей этого не увидят. И пусть не обижаются и не взрываются негодованием многоуважаемые украинцы — Россия была на грани развала точно так же. Просто нам в тот момент повезло… Сильно повезло. Настолько, что сейчас даже и не верится…
Искренне хотелось бы такого же везения и для Украины…
Ярослава
Россия была на грани развала точно так же. Просто нам в тот момент повезло… Сильно повезло. Настолько, что сейчас даже и не верится…
Юль, вот тут то и кроется камень преткновения. То что мы считаем везением, Оксана считает рабством. Допускаю, что она просто не знает что такое восстановление страны практически с нуля. Страны которая была в такой долговой… опе, что страшно вспомнить, страны которую унижали все кому не лень, страны которой правили олигархи.Блин, сейчас вспоминаю как я в декрете сидела в 98 году и дочь рожала в 99, в роддом шла с мешком лекарств, потому что их там не было!!! И в 2011 младшую рожала, ни копейки на лекарства не потратила, всю беременность выписывались бесплатные рецепты и в роддоме ни копейки на лекарства. Вот пусть меня называют как хотят, но я считаю это достижением моей страны.
PurpleSun
Вот пусть меня называют как хотят, но я считаю это достижением моей страны.
Я недавно со знакомым, учителем истории, моим ровесником, спорила и приводила аналогичные примеры. Как то: когда мы приехали жить в Россию в 1999г., компьютер, купленный моими родителями в Латвии в 1997 году считался самым крутым и мало кто мог себе такой позволить. Это при том, что компьютерная техника очень быстро устаревает. Что машина раньше была роскошью, а не средством передвижения, а сейчас часто по две на семью и всё больше иномарки не самого дешёвого сегмента…
Знакомый был уверен, что у нас всё плохо. Но под конец спора он уже всё больше слушал, а не говорил. После нашего разговора он задумался и признал, что возможно я права, и жить стало действительно лучше… НО это был учитель истории, он умеет думать и анализировать…
Ярослава
И ведь я не утверждаю что у нас все замечательно и сказочно! Недостатков тоже хватает. Но сейчас у меня есть главное, уверенность в завтрашнем дне. Вспомни, что было после обвала рубля в 98, и как мы прошли нынешний скачок. Разница колоссальная.
PurpleSun
Слав, я не могу это вспомнить, мне было 13 лет) Но помню как отец приносил домой з/п такую, что из мяса ели только курицу и то не каждый день, и в долгах вечно… Зато сейчас родители даже кредиты не берут — ни на мебель, ни на бытовую технику и пр…
Bellissima
Блин, Слава, как я тебя понимаю. Я хоть и рожала первого в 2006, но из всех лекарств только шовный материал купила, потому как экстренное у меня кесарево было, и на меня не запланировали «ниток». А вторую, уже в 2008м, так ничего не покупала ВООБЩЕ!
Ярослава
И заметь, 2008 начало мирового кризиса.
Melenka
99 и 2011....12 лет, Слав, двенадцать!!! А Украине надо все и сразу.
Ната_ли
Я рожала в 2000 и 2003, уже тогда разница была ооочень заметна!  Но для этого надо работать. А свекровь рожала в 1973, по сравнению с ее рассказами, я в 2003 рожала чуть ли не в поле
Melenka
Вот и я о том же. Ра-бо-тать!
Ярослава
Лен, я вот например считаю что 12 лет, это мало.
Melenka
12 мало, согласна. Тем более после той разрухи, что была.
oksna
Все пропало, но уберите бандюганов из правительства и созидайте.
В Украине легитимное правительство, то, что его нещадно критикуют, это не значит, что «перестали относиться к ним, как к легитимному правительству» Вы имхо путаете легитимность с обожествлением. Куда девать вооруженных бандюганов из нескольких районов ДНР и ЛНР, или как в поговорке, расславиться и получать удовольсвие, пусть парни резвятся по все территории Украины? Я не думаю, что кто-то против сотрудничества с Россиией, но не во время вооруженной поддержки боевиков в Украине. Вы верите, что России никакоо отношения к оружию на востоке Украины не имеет, мы знаем, что Россия боевиков поддерживает, поэтому получается разговор слепого с глухим. Пройдет время, скоро должны обнародовать результаты расследования по малазийскому боингу, явно не трактористы сбивали, как-то будет.
Bellissima
А вам самой не интересно, почему результаты расследования «заморожены» на год по малазийскому боингу, тогда как крушение самолета во французских Альпах быстренько-быстренько расследовали?
Melenka
уберите бандюганов из правительства и созидайте.
Это Вы, простите, про чтО?
«Бандюганы из нескольких районов ДНР и ЛНР» всегда были готовы до-го-ва-ри-вать-ся! Но их хотят только уничтожить и никак иначе.
мы знаем, что Россия боевиков поддерживает
Доказуха есть? Предоставите? Только ржавая техника времен СССР не катит. Или снова ОБС?
Пройдет время, скоро должны обнародовать результаты расследования по малазийскому боингу,
Результаты дааавно уже можно было обнародовать. Они уже есть. Вот только эти результаты никак не устраивают тех, кто уверен что это «Путин виноват»
БисМаньячка
Во! Точно! ОБС! Этому «сообществу наблюдателей» ОБСЕ одну букву из названия убрать, и то больше правды получится)
Bellissima
Блин, а ведь верно
Melenka
Не, я не убирала. Просто девушка наши знания о том что творится на Донбасе называет ОБС.  Наверно ее новостная лента от ОБС, правдивее чем новости от нашей бабки.
PurpleSun
Вы практически игнорировали весь первый абзац в моём сообщении. А он там основополагающий. Т.ё. Вы отрицаете, что все перечисленные серьёзнейшие проблемы есть в вашем государстве?
Ната_ли
Ситуация напоминает старый анегдот про чукчу. «Сидит чукча на суку и пилит его. Идет геолог и говорит „Ты что делаешь, чукча, ты ведь упадешь!“ „Ай, не ври, геолога!“ Геолог пожал плечами и ушел. Чукча, естественно, упал. Встал, потирая ушибленный зад, плюнул вслед геологу „Шаман, однако!“
Т.е. виноват не тот, кто пилит под собой сук, а тот, кто предостерегает от ошибки
П.С. Говорят, чукчи довольны, про них наконец перестали рассказывать анегдоты
Melenka
Такой диалог
-В ряде украинских СМИ уже говорят «Украина стала реалистичнее смотреть на Европу»
Красев — Да!
— Ну мы же вас предупреждали больше года назад…
Карасев — Плохо предупреждали!
Занавес!
iazril
Меня этот момент просто восхитил! Все равно Россия виновата...
Bellissima
«Ведь знали же кацапы, что все равно назло сделаем!» ©
iazril
А это мысль…
Bellissima
Это старый анекдот, да…
iazril
Забыла… Но в каждой шутке есть доля шутки…
Eugenia
ага, ага, и скидки нам дайте! и работать мы у вас будем, хоть и не братья вы нам
Emira
Оксана, нам бы с Вами посидеть с бутылочкой хорошего вина, поделиться новинками-задумками, по-женски поболтать о мужиках-детях-работе-заготовках на зиму… А мы тратим своё драгоценное время (сколько той жизни осталось — только Богу ведомо) на то, чтобы нарыть на сторонних ресурсах (в большинстве своём ангажированных) побольше компромата друг на друга. Если Вы действительно хотите диалога, так и напишите: «Девочки, как вы видите ситуацию? Что и как вам преподносят ваши СМИ? Искренне хочу понять, что происходит? Что с той стороны?» Уверена, что разговор выстроился бы в ином ключе, без обвинений, без оскорблений, без обид.
Eugenia
+100! но только вряд ли получися…
Gorgona
Девочки, вставлю свои пять копеек. Нет времени на писанину, но блоги я просматриваю. Хочу сказать одну мысль. Сядьте на попу ровно и хорошо подумайте, что вы делаете? Вставлю ссылку, посмотрите на досуге. На название не смотрите, это не главное. www.youtube.com/watch?v=E7KzMkK66g0#t=16