Businka.org - вне политики! Друзья, наше сообщество посвящено бисероплетению и всему, что есть вокруг него. Любые мнения, комментарии, публикации, бисерные работы!!!, фото связанные с политикой публикуйте на своей странице в "запрещенных социальных сетях", но не здесь. Любое двоякое толкование публикаций и комментариев, будет расценено нами как пропаганда одной из сторон и политика. Все пользователи принявшие участие в обсуждениях политики, холиварах на происходящее и высказавшее свое ИМХО на Businka.org будут исключены из нашего сообщества навсегда. Всем мира!
Вот-вот! Сокращение — это когда из штатного расписания исчезает данная штатная должность. И никого на нее взять не могут. Потому, что должности в природе не существует! А если должность существует, как и прежде, если на нее взяли какого-то другого человека, а в трудовой запись про увольнение по сокращению, то суду даже сильно думать не нужно.
Вам, конечно, удачи и удачи! я искренне Вам сочувствую и даже думать страшно, что бы я чувствовала, если бы сейчас у меня не стало работы! Поэтому сил Вам и удачи!
Можно, я свои 5 копеек?
Про дискриминацию судья улыбнулся потому, что суд можно выиграть только на фактическом материале, когда можно опереться на букву закона. Факт дискриминации (именно факт) сложно доказуем. Скажем прямо, недоказуем вовсе. Вам расскажут про образование, семейное положение и прочую дребедень. Ну это так. Убеждения и ощущения в папку дела под скрепку не положишь. Поэтому толковые адвокаты стараются избегать делать упор на такие аргументы. Потому, что, основывая аргументацию на них, можно дело развалить на раз-два. Надо основывать на том, что подтверждено железными фактами. Ну, и толковый адвокат вообще старается не упоминать по максимуму то, что не подтверждается фактически и бумажкой. Чтобы избежать фактологического «шума», когда неподтвержденные факты один за одним отваливаются и складывается общее впечатление, что за исцом нет фактов, одни эмоции и предположения. Поэтому про дискрминацию судья и улыбнулся.
Второе. Если в суде оперировать исключительно фактами и буквой закона, то чаще (значиииительно чаще) выигрывает работник. Объяснение простое. Чем старше и больше Компания, тем больше текучка и рутина и тем больше можно накопать косяков и косячков в делопроизводстве. А каждая запятая — это лазейка для суда и не в пользу работодателя. Работодатели потому так и не любят суды, что знают, что только копни — и не только суд можно проиграть, но и на штраф от трудинспеции нарваться. А это не одна сотня тысяч. Может, потому так и переменилось решение, что руководитель заподозрил, что суд выиграете Вы. Но это только мое предположение, прошу не делать больших выводов.
Третье. Если работник проигрывает, то все мы люди и люди в Компании начинают относиться к работнику, увы, не лучшим образом. И если работник не утырок и не моральный урод, то в такой атмосфере может проработать недолго, а потом сам увольняется. Другое дело, если непосредственный начальник был с самого начала на стороне подчиненного и только рад возвращению. Но если непосредственный начальник тот, кого погонял работник по судам… тогда печаль печальная. Пока в наших Компаниях разделение личного и делового оставляет желать лучшего. Поэтому, стоит взвесить, пложив на одну чашу весов сохраненное рабочее место, а на другой — нервы и здоровье. Но я не знаю ситуации, поэтому только предполагаю.
Третье. Почему Компании не хотят судиться. Тут меня настораживает, что желание НЕ судиться идет по пути «будем по-плохому», а не давайте «по-хорошему». Тут или у Вас шансы по их мнению велики, то ли руководство уродское. А если оно уродское, сладко ли Вам будет работать после восстановления в должности. Но это лирическое отступление. «Судимость» компании не добавляет Компании очков. Но и, с другой стороны, потом человека, который судился с Компанией, на работу в следующую берут с неохотой.
Так что ситуация и сейчас сложная, и с точки зрения отложенного результата непростая. Это я еще не говорю о том, что некоторые судьи откровенно «подмазанные».
Одним словом, если Вы боец или ситуация с рынком труда патовая и стоит идти ва-банк, то желаю Вам сил и удачи! Больших сил и большой удачи.
А справедливости нет. Поскольку, справедливое для одного автоматически становится несправедливым для другого с его колокольни. Поэтому справедливости не желаю, желаю, чтобы все повернулось в Вашу пользу! Как бы ни повернулось, но только чтобы в итоге в Вашу пользу!
ой, не опасайтесь! Все, чем вы рискуете — это Временем. И то не очень, ведь Вы же будете получать удовольствие от процесса! Опять жетакие кошельки очень простые. А если на молнии, так Вы еще и к форме не привязаны. Что вышьется, то и вышьется. Поэтому не тушуйтесь, рискуйте
Спасибо Да, я тоже так думала тогда. И успокаивала себя тем же, когда уже совсем хотелось плюнуть и никогда больше не браться за кошельки и что-то в объеме
Можно, я свои 5 копеек?
Про дискриминацию судья улыбнулся потому, что суд можно выиграть только на фактическом материале, когда можно опереться на букву закона. Факт дискриминации (именно факт) сложно доказуем. Скажем прямо, недоказуем вовсе. Вам расскажут про образование, семейное положение и прочую дребедень. Ну это так. Убеждения и ощущения в папку дела под скрепку не положишь. Поэтому толковые адвокаты стараются избегать делать упор на такие аргументы. Потому, что, основывая аргументацию на них, можно дело развалить на раз-два. Надо основывать на том, что подтверждено железными фактами. Ну, и толковый адвокат вообще старается не упоминать по максимуму то, что не подтверждается фактически и бумажкой. Чтобы избежать фактологического «шума», когда неподтвержденные факты один за одним отваливаются и складывается общее впечатление, что за исцом нет фактов, одни эмоции и предположения. Поэтому про дискрминацию судья и улыбнулся.
Второе. Если в суде оперировать исключительно фактами и буквой закона, то чаще (значиииительно чаще) выигрывает работник. Объяснение простое. Чем старше и больше Компания, тем больше текучка и рутина и тем больше можно накопать косяков и косячков в делопроизводстве. А каждая запятая — это лазейка для суда и не в пользу работодателя. Работодатели потому так и не любят суды, что знают, что только копни — и не только суд можно проиграть, но и на штраф от трудинспеции нарваться. А это не одна сотня тысяч. Может, потому так и переменилось решение, что руководитель заподозрил, что суд выиграете Вы. Но это только мое предположение, прошу не делать больших выводов.
Третье. Если работник проигрывает, то все мы люди и люди в Компании начинают относиться к работнику, увы, не лучшим образом. И если работник не утырок и не моральный урод, то в такой атмосфере может проработать недолго, а потом сам увольняется. Другое дело, если непосредственный начальник был с самого начала на стороне подчиненного и только рад возвращению. Но если непосредственный начальник тот, кого погонял работник по судам… тогда печаль печальная. Пока в наших Компаниях разделение личного и делового оставляет желать лучшего. Поэтому, стоит взвесить, пложив на одну чашу весов сохраненное рабочее место, а на другой — нервы и здоровье. Но я не знаю ситуации, поэтому только предполагаю.
Третье. Почему Компании не хотят судиться. Тут меня настораживает, что желание НЕ судиться идет по пути «будем по-плохому», а не давайте «по-хорошему». Тут или у Вас шансы по их мнению велики, то ли руководство уродское. А если оно уродское, сладко ли Вам будет работать после восстановления в должности. Но это лирическое отступление. «Судимость» компании не добавляет Компании очков. Но и, с другой стороны, потом человека, который судился с Компанией, на работу в следующую берут с неохотой.
Так что ситуация и сейчас сложная, и с точки зрения отложенного результата непростая. Это я еще не говорю о том, что некоторые судьи откровенно «подмазанные».
Одним словом, если Вы боец или ситуация с рынком труда патовая и стоит идти ва-банк, то желаю Вам сил и удачи! Больших сил и большой удачи.
А справедливости нет. Поскольку, справедливое для одного автоматически становится несправедливым для другого с его колокольни. Поэтому справедливости не желаю, желаю, чтобы все повернулось в Вашу пользу! Как бы ни повернулось, но только чтобы в итоге в Вашу пользу!
У Вас, конечно, они более милые что ли