Businka.org - вне политики! Друзья, наше сообщество посвящено бисероплетению и всему, что есть вокруг него. Любые мнения, комментарии, публикации, бисерные работы!!!, фото связанные с политикой публикуйте на своей странице в Фейсбуке, одноклассниках где угодно, но не здесь. Любое двоякое толкование публикаций и комментариев, будет расценено нами как пропаганда одной из сторон и политика. Все пользователи принявшие участие в обсуждениях политики, холиварах на происходящее и высказавшее свое ИМХО на Businka.org будут исключены из нашего сообщества навсегда. Всем мира!
Вы меня так уговариваете, как будто я с Вами спорю Я правда хочу понять, ну и поболтать на тему, да.
Вы сами назвали это «специализация». Вот и я говорю то же самое — специализации в рамках одной профессии.
не столько сказала, сколько спросила, как возможно без специализации и не поняла есть ли такая на просторах экс СССР если это не поток. Собственно я специализации не отрицаю, как раз наоборот. Но самый интересный вопрос остался. Где грань и кого именно считать ювелиром.
Не люблю аналогий. Во всём есть свои нюансы. Вы, вот, таких встречали? Ювелира-профессионала без практики. Т.е. он должен был отучиться, получить профессию, но не взять ни разу в руки инструмент даже будучи студентом.
Если б не встречала, то не писала бы. За примерами далеко ходить не надо. 1.Люди с художественным образованием. Люди с гончарным образованием. Модельеры… 2. Тандемы или даже трио. Художник знает о ювелирке только в теории. + полюс мастер-исполнитель (+бизнесмен, если те двое не обладают коммерческой жилкой) 3. Бизнесмены, которые купили разработки умершего ювелира и нашли субподрядчиков для исполнения.
« Профессия одна — ювелир. А Вами перечисленное — это направленности, специализация. При чём на поточном изготовлении. »
То есть в России (пост СССР?) вообще не существует мастеров узкой специализации не поточников??? И, чтобы сделать украшение в единственном экземпляре, ты должен обладать абсолютно всеми знаниями, умениями и оборудованием? Ничесе…
« С трудом себе такого представляю. Но это если говорить о ювелирах в классическом понимании. Речь-то как раз о том, что не обязательно использовать металл чтобы твоё изделие считалось ювелирным.»
Если провести параллель с модельным бизнесом, то такое представить очень даже легко. Даже если не брать именитые дома, все равно полно дизайнеров, даже начинающих, которые сами одежду не шьют.
О! Я кажется поняла, что меня цепляет. Вот эта связка ювелир=металл. Поскольку ювелир (joailler) происходит от joyau — драгоценный камень, связка напрашивается ювелир=драгоценные камни. Соответственно люди, создающие украшения из сырья отличного от алмазов, изумрудов, корундов и александритов ювелирного качества, должны называться по-другому.
Мне по душе самоназвание бижутье-дизайнер Пора работать с общественным сознанием, в конце-концов прецеденты есть, если вспомнить небезызвестного мастера, что учит говорить «шнур» вместо «жгут»
Очень интересное обсуждение! И вопроса целых два — как обозвать человека, делающего украшения и как называются сами эти украшения. Ведь ювелиры — они тоже разные могут быть, там куча профессий на самом деле. Тот, что работает с металлами, не обязательно драгоценными, кстати — ювелир металлист. А еще есть гравировщик, закрепщик, огранщик, полировщик… Человек, способный сделать украшение почти с нуля — ювелир мастер? Есть художник, дизайнер, эмальер, литейщик… Не перечислить!!! Вот человек, который всю жизнь только монтажом готовых частей занимается, он ювелир? А придумавший дизайн, но не знающий каким концом лобзик держать — он кто? Усложню. Человек имеет диплом ювелира, но при этом плетет из бисера. Его произведения — ювелирные? С изделиями тоже все не просто. Бижутерия — это французское слово. По-французски «bijouterie» это изделия в которых мало драгоценных камней, но при этом они могут быть и из драгоценного сырья! В отличие от «joaillerie» — изделия, где металл служит целям скорее техническим, а видимая часть максимально состоит из драгоценных камней. Кстати, фраза Коко Шанель (если она вообще ее произносила), имеет совсем не тот смысл, который ей сегодня приписывает русский интернет. Речь-то шла о том, что люди без вкуса обвешиваются брюликами и другими дорогими камнями, а обращать внимание надо на художественную ценность самого изделия, пусть камней в нем не много и золото является дизайнерским элементом!
не столько сказала, сколько спросила, как возможно без специализации и не поняла есть ли такая на просторах экс СССР если это не поток. Собственно я специализации не отрицаю, как раз наоборот. Но самый интересный вопрос остался. Где грань и кого именно считать ювелиром.
Если б не встречала, то не писала бы. За примерами далеко ходить не надо. 1.Люди с художественным образованием. Люди с гончарным образованием. Модельеры… 2. Тандемы или даже трио. Художник знает о ювелирке только в теории. + полюс мастер-исполнитель (+бизнесмен, если те двое не обладают коммерческой жилкой) 3. Бизнесмены, которые купили разработки умершего ювелира и нашли субподрядчиков для исполнения.
То есть в России (пост СССР?) вообще не существует мастеров узкой специализации не поточников??? И, чтобы сделать украшение в единственном экземпляре, ты должен обладать абсолютно всеми знаниями, умениями и оборудованием? Ничесе…
« С трудом себе такого представляю. Но это если говорить о ювелирах в классическом понимании. Речь-то как раз о том, что не обязательно использовать металл чтобы твоё изделие считалось ювелирным.»
Если провести параллель с модельным бизнесом, то такое представить очень даже легко. Даже если не брать именитые дома, все равно полно дизайнеров, даже начинающих, которые сами одежду не шьют.
О! Я кажется поняла, что меня цепляет. Вот эта связка ювелир=металл. Поскольку ювелир (joailler) происходит от joyau — драгоценный камень, связка напрашивается ювелир=драгоценные камни. Соответственно люди, создающие украшения из сырья отличного от алмазов, изумрудов, корундов и александритов ювелирного качества, должны называться по-другому.
Мне по душе самоназвание бижутье-дизайнер