Businka.org - вне политики! Друзья, наше сообщество посвящено бисероплетению и всему, что есть вокруг него. Любые мнения, комментарии, публикации, бисерные работы!!!, фото связанные с политикой публикуйте на своей странице в Фейсбуке, одноклассниках где угодно, но не здесь. Любое двоякое толкование публикаций и комментариев, будет расценено нами как пропаганда одной из сторон и политика. Все пользователи принявшие участие в обсуждениях политики, холиварах на происходящее и высказавшее свое ИМХО на Businka.org будут исключены из нашего сообщества навсегда. Всем мира!
Думала писать в этой теме или нет, но все же напишу, вроде такое мнение не высказывалось тут, может кому-то оно будет интересно.
Не знаю как ответить автору поста на вопрос… зачем тратятся все не знаю. Лично я трачу, потому что мне хорошие материалы просто больше нравятся, качественное и из этого можно сделать и достойное (как могу) и оригинальное. Ломаю голову над схемами по той же причине — хочется не совсем как у всех
А по поводу ссылки на магазин — она мне не понятна. То есть таких ссылок можно привести много, да и тут приводили, но как это относится к тому, кем автор себя считает, как он надо собой работает, чему учится? То есть тут надо разделить, что магазин — бизнес, и ничего личного
Все, что написано в магазине, написано только(!) для покупателей. Это реклама, маркетинг и прочее. Да, я тоже была категорически против таких кричащих записей на своем сайте, в магазинах, но подруга настояла. Не важно, что я ни капли ни дизайнер по образованию, ни супер-пупер оригинальный мастер и все такое, но и это магазин и он должен выглядеть именно как магазин, а не печальная биографическая повесть о том, что у мастера нет дипломов дизайнера и он пока учится, и пока вот продает своим подружкам, потому что кушать хочется. Я просто уверена, что данный продавец прекрасно понимает свою нишу в бисерном сообществе, уверена, что растет, развивается, читает, практикуется. Нельзя охватить все сразу и нельзя писать в магазине, что я мол только учусь, но вот соседка покупает и попросила выставить (как это и у меня было!). Зайти в инстаграм, так там на каждом «углу» учат что и как надо писать, чтобы продать.
По поводу конкуренции и с заботой о покупателях:
Я думаю, что подобные обсуждения не на той площадке, где это выставлено во-первых не красивые (что было видно), а во-вторых они не помогут бороться с этим. Это если кто-то возмущен и желает прямо искоренить таких мастеров. Проще и действеннее, думаю, просто написать статью на той же ЯМ о том как должна выглядеть качественная бисерная работа, приложить фото-образцы изнанки, швов, техник и качественных материалов. Покупателей тоже надо просвещать. А когда покупатель будет вооружен знаниями, подготовлен, то понятно, что он будет искать качественное изделие и понимать кто мастер, а кто просто дает ложную рекламу.
У нас у многих чего только не написано в магазинах на ЯМ Но мы же в бисерных сообществах не кричим, что круче нас только Лалик…
Ой, Катюш, то ты просто не сталкивалась я тебе скажу!
У старшего эпилепсия детская, у младшего -11 зрение, ну ты в курсе, да нужны именно узконаправленные специалисты, а они только (!) в Children's Hospital. В нашем случае в Seattle Children's Hospital и вот тут начинается… туда попасть только по направления фэмели или педиатра, то есть после его осмотра он должен подать туда заявку, оттуда ждем звонка. Прождать можно дофига и больше. Звоним снова своей, она опять туда. Оттуда нам и там аж где-то через 1-2 месяца нас примут! Вот так мы попадали к невропатологу, окулисту, хирургу, диетологу и эндокринологу. Я тебе точно могу сказать, что для детей нормальные врачу только там, но без танцев с бубном туда не поподешь. Сами врачи туда детей своих возят, если что. И даже мой муж сказал: «наконец-то в Америке я увидел нормальных врачей», когда мы попали туда впервые на прием к эндокринологу.
Очень жаль, что там нельзя взять праймари доктора… в этом проблема.
Ой, на свой страх и риск тоже расскажу
На БИ тоже сидела мышкой, тихонько. Туда вели все поиски по схемам, когда неожиданно начала заниматься бисером. До этого я вышивала и делала кукол под заказ. А тут мне понадобилось украшение, я всегда любила бусы, а оказалось, что за достаточно большие деньги (в моем понимании), я тут ничего купить качественного не смогу. На клею, клей и нитки наружу — не могу носить, не мое. Я решила сделать себе украшение на ДР сама, потом уже решилась зарегистрироваться на БИ и что-то начинать выкладывать.
Почему я сидела мышкой, не регистрировалась, не выкладывала, а потом и не комментировала? Многие смелые могут нас таких не понять… Захожу на БИ, там скандал за скандалом, орут, кричат, переходят на личности, у меня в голове не укладывалось как можно опуститься до такого публично. Я прекрасно понимала, что меня ругать не за что было, но выкладывать было страшно… публика некоторая отпугивала что ли. Зашибут ненароком Это я сейчас понимаю, что это периодические колебания и надо переждать волну и в спокойное время выложить работу, но до этого я нигде не общалась и было в новинку все.
Потом я стала посмелее и решила наивно спросить двух Мастеров о том где что поискать (как и другие!), решилась — написала — отгребла! Дважды. Я понимаю, что может показалось наглостью, что новичок обнаглел и написал мастеру скромный вопрос о материале, но на тот момент, для новичка — ВСЕ Мастера! И потом, новичок спрашивает не зная о достижениях, крутости или крутом нраве, он не в теме звездности, для него любой, кто умеет соединить две бисерины уже Мастер. На это наложилось то, что соседка решила меня высмеять с моими бусиками и поучить меня жизни. Есть такой тип людей, к которым запросто могут подойти и «покритиковать» в достаточно наглой форме. Вот я такая, всегда притягиваю таких «критиков», поэтому что-то не выкладываю и стараюсь уйти от лишних проблем. Но это не выход, надо все равно выкладывать, потому что это рост и шаг вперед, без первого шага не сможешь пройти путь…
Теперь, когда я получаю иногда сообщения: «я боялась вам писать, думала вы меня пошлете». Могу вам сказать — меня тоже посылали и я уж точно теперь не пошлю. Те, кому страшно и у кого был действительно какой-то негативный опыт — не сдавайтесь! Все же большинство тут, там, да везде — доброжелательные.
На Бусинку пришла даже не знаю сама почему. Был порыв что-то написать, что-то выложить. Тут было «чисто, сухо и комфортно» и вот впервые я что-то комментировала не оглядываясь. То есть я хочу сказать, что если обстановка не агрессивная, то она и не отпугивает. Я всегда ставлю звездочки и плюсики, голосую в конкурсах, но мне порой стеснительно писать комментарии (не важно кому новичку или мастеру).
Я не делю людей на сайты, кому где комфортнее. У каждого сайта есть свои плюсы на мой взгляд, но именно на Бусинке более мне спокойней что ли, тут я нашла впервые друзей по бисеру и не только.
По поводу надо ли критиковать работы:
лично я воспринимаю критику от тех, кто действительно мне может помочь и подсказать, и по моему мнению, критик должен быть немного преподавателем и психологом. Знать кому кнут, а кому пряник. Не на всех все работает одинаково и не от всех все воспринимается одинаково. Лично я могу выслушать мнение кого угодно, но только муж мне может меня раскритиковать по цветосочетанию. Его критика ни разу меня не подвела, на все 100% эти украшения потом продавались или воспринимались на «ура», действительно это говорилось и критиковалось так, что это работало. По форме или технике я принимаю критику от другого человека, потому что этот человек действительно разбирается и главное — помогает, это работает! Не согласна с тем, что надо высказывать свое мнение и критику, когда ее не просто не просят, а когда она принесет только негатив.
Когда критикуешь еще надо учитывать не только характер, восприятие критики и личные качества, но и материалы, которые есть у человека и что он с ними смог сделать. Может я 100 раз согласна, что туда надо повесить изумруд в 11кило и никак не меньше и чех заменить на делику, но в данный момент, у данного человека есть вот это и вот это (а мы можем об этом не знать, это понимаешь только тогда, когда преподавать начинаешь). Так вот из этого и вот того на данный момент для конкретного человека, его украшение — подвиг и идеальное творение! Все что мог, используя накопленные знания и материалы — выжал, а дальше все будет лучше, накопится, набьется рука… не всем битье по рукам помогает, не всем оно надо для хобби. Мы очень часто не понимаем, что не критикуем, а просто обижаем человека.
Жизнь все равно потом покажет на твои косяки в украшениях, она и есть — лучший критик.
Я понимаю, что мы тут советуем, но раз нет нормального специалиста, который бы помог, то порой сложно воспринимать наши советы… Я сама в такой ситуации была, когда у ребенка врожденная патология глаз и советовали именно искать там и тут врачей. Печально, что нет специалиста, который бы помог. Я очень хочу пожелать вам здоровья и пусть найдется выход решить проблему! Пусть зубки не болеют и десны не болят Все наладится!
Уже просто чистка 2-10 раз в день не поможет, на мой взгляд. Это только к специалисту, который сделает прикорневую чистку, вычистит все, что есть и все что дало воспаление дальше, дело в том, что уже карманы открыты и в них уже все забилось, все что делается — помогает только снаружи, глубже может достать только врач. Только после того как будет прочищено вокруг зубов аж до корней (мне делали в несколько этапов с замораживанием челюсти, иначе очень больно и много крови). И только после этого полоскания, о которых девочки выше писали, чтобы там опять ничего не успело скопиться и закрылись карманы до нужного размера.
В остальных случаях, на мой взгляд, это залечивание сверху, до самой проблемы не добирается и рано или поздно будут теряться зубы, а все примочки просто сделают сами зубы слабее. Лучше раз сделать, но специалист. В этом году, когда даже щетка не справляется с чисткой кармашков, мне выписали специальных прибор, который под водяным напором вычищает все, до чего щетка не достает.
Ксюшик, спасибки! Это не шедеврик, но зато очень удобно можно прикалывать куды хошь))))
Надо будет дальше дорабатывать застежки. Вот для меня комфорт «быстро прицепить и быть красивой» как-то очень актуален стал. Есть на что угодно терпение, кроме одного — надевать украшения долго нет никакого терпения, особенно когда оно перекручивается и цепляется не туда куда надо
Танечка, спасибо огромное!
У меня, кстати, мой самый первый котик был именно такой, этой породы. Правда, что он породистый мы узнали потом, сначала просто приютили.
Ямашки ..... и небо голубое! Ну сколько же красоты собралось в один день и сделало его незабываемым! Спасибо огромное, Иришка! Обнимаю тебя крепко-крепко!
Стеллочка, зайкин, спасибо!!! Давай! Я себе даже шампанское позволила!
А пионы-то как пахнут… я раньше не думала, что у них запах очень потрясающий… вероятно они тут немного другие или я просто не обращала внимания раньше на такие прекрасные цветы
Не знаю как ответить автору поста на вопрос… зачем тратятся все не знаю. Лично я трачу, потому что мне хорошие материалы просто больше нравятся, качественное и из этого можно сделать и достойное (как могу) и оригинальное. Ломаю голову над схемами по той же причине — хочется не совсем как у всех
А по поводу ссылки на магазин — она мне не понятна. То есть таких ссылок можно привести много, да и тут приводили, но как это относится к тому, кем автор себя считает, как он надо собой работает, чему учится? То есть тут надо разделить, что магазин — бизнес, и ничего личного
Все, что написано в магазине, написано только(!) для покупателей. Это реклама, маркетинг и прочее. Да, я тоже была категорически против таких кричащих записей на своем сайте, в магазинах, но подруга настояла. Не важно, что я ни капли ни дизайнер по образованию, ни супер-пупер оригинальный мастер и все такое, но и это магазин и он должен выглядеть именно как магазин, а не печальная биографическая повесть о том, что у мастера нет дипломов дизайнера и он пока учится, и пока вот продает своим подружкам, потому что кушать хочется. Я просто уверена, что данный продавец прекрасно понимает свою нишу в бисерном сообществе, уверена, что растет, развивается, читает, практикуется. Нельзя охватить все сразу и нельзя писать в магазине, что я мол только учусь, но вот соседка покупает и попросила выставить (как это и у меня было!). Зайти в инстаграм, так там на каждом «углу» учат что и как надо писать, чтобы продать.
По поводу конкуренции и с заботой о покупателях:
Я думаю, что подобные обсуждения не на той площадке, где это выставлено во-первых не красивые (что было видно), а во-вторых они не помогут бороться с этим. Это если кто-то возмущен и желает прямо искоренить таких мастеров. Проще и действеннее, думаю, просто написать статью на той же ЯМ о том как должна выглядеть качественная бисерная работа, приложить фото-образцы изнанки, швов, техник и качественных материалов. Покупателей тоже надо просвещать. А когда покупатель будет вооружен знаниями, подготовлен, то понятно, что он будет искать качественное изделие и понимать кто мастер, а кто просто дает ложную рекламу.
У нас у многих чего только не написано в магазинах на ЯМ
У старшего эпилепсия детская, у младшего -11 зрение, ну ты в курсе, да нужны именно узконаправленные специалисты, а они только (!) в Children's Hospital. В нашем случае в Seattle Children's Hospital и вот тут начинается… туда попасть только по направления фэмели или педиатра, то есть после его осмотра он должен подать туда заявку, оттуда ждем звонка. Прождать можно дофига и больше. Звоним снова своей, она опять туда. Оттуда нам и там аж где-то через 1-2 месяца нас примут! Вот так мы попадали к невропатологу, окулисту, хирургу, диетологу и эндокринологу. Я тебе точно могу сказать, что для детей нормальные врачу только там, но без танцев с бубном туда не поподешь. Сами врачи туда детей своих возят, если что. И даже мой муж сказал: «наконец-то в Америке я увидел нормальных врачей», когда мы попали туда впервые на прием к эндокринологу.
Очень жаль, что там нельзя взять праймари доктора… в этом проблема.
На БИ тоже сидела мышкой, тихонько.
Почему я сидела мышкой, не регистрировалась, не выкладывала, а потом и не комментировала? Многие смелые могут нас таких не понять
Потом я стала посмелее и решила наивно спросить двух Мастеров о том где что поискать (как и другие!), решилась — написала — отгребла! Дважды.
Теперь, когда я получаю иногда сообщения: «я боялась вам писать, думала вы меня пошлете». Могу вам сказать — меня тоже посылали и я уж точно теперь не пошлю. Те, кому страшно и у кого был действительно какой-то негативный опыт — не сдавайтесь! Все же большинство тут, там, да везде — доброжелательные.
На Бусинку пришла даже не знаю сама почему. Был порыв что-то написать, что-то выложить. Тут было «чисто, сухо и комфортно» и вот впервые я что-то комментировала не оглядываясь. То есть я хочу сказать, что если обстановка не агрессивная, то она и не отпугивает. Я всегда ставлю звездочки и плюсики, голосую в конкурсах, но мне порой стеснительно писать комментарии (не важно кому новичку или мастеру).
Я не делю людей на сайты, кому где комфортнее. У каждого сайта есть свои плюсы на мой взгляд, но именно на Бусинке более мне спокойней что ли, тут я нашла впервые друзей по бисеру и не только.
По поводу надо ли критиковать работы:
лично я воспринимаю критику от тех, кто действительно мне может помочь и подсказать, и по моему мнению, критик должен быть немного преподавателем и психологом. Знать кому кнут, а кому пряник. Не на всех все работает одинаково и не от всех все воспринимается одинаково. Лично я могу выслушать мнение кого угодно, но только муж мне может меня раскритиковать по цветосочетанию. Его критика ни разу меня не подвела, на все 100% эти украшения потом продавались или воспринимались на «ура», действительно это говорилось и критиковалось так, что это работало. По форме или технике я принимаю критику от другого человека, потому что этот человек действительно разбирается и главное — помогает, это работает! Не согласна с тем, что надо высказывать свое мнение и критику, когда ее не просто не просят, а когда она принесет только негатив.
Когда критикуешь еще надо учитывать не только характер, восприятие критики и личные качества, но и материалы, которые есть у человека и что он с ними смог сделать. Может я 100 раз согласна, что туда надо повесить изумруд в 11кило и никак не меньше и чех заменить на делику, но в данный момент, у данного человека есть вот это и вот это (а мы можем об этом не знать, это понимаешь только тогда, когда преподавать начинаешь). Так вот из этого и вот того на данный момент для конкретного человека, его украшение — подвиг и идеальное творение!
Жизнь все равно потом покажет на твои косяки в украшениях, она и есть — лучший критик.
В остальных случаях, на мой взгляд, это залечивание сверху, до самой проблемы не добирается и рано или поздно будут теряться зубы, а все примочки просто сделают сами зубы слабее. Лучше раз сделать, но специалист. В этом году, когда даже щетка не справляется с чисткой кармашков, мне выписали специальных прибор, который под водяным напором вычищает все, до чего щетка не достает.
Сейчас только понимать чего-то начинаю
Надо будет дальше дорабатывать застежки. Вот для меня комфорт «быстро прицепить и быть красивой» как-то очень актуален стал. Есть на что угодно терпение, кроме одного — надевать украшения долго нет никакого терпения, особенно когда оно перекручивается и цепляется не туда куда надо
У меня, кстати, мой самый первый котик был именно такой, этой породы. Правда, что он породистый мы узнали потом, сначала просто приютили.
А цветы-то живые! Букет как-будто дышит или у него сердце бьется.
А пионы-то как пахнут… я раньше не думала, что у них запах очень потрясающий… вероятно они тут немного другие или я просто не обращала внимания раньше на такие прекрасные цветы