Выкройка колье

Девчата, надо ваша помощь!

Решилась я вышить первый раз кольешку, и миллион вопросов.

Колье примерно такое задумала (это вроде полустойка?)

Скорая бисерная помощь: Выкройка колье

Подскажите как строить выкройку, чтобы оно лежало нормально, а не стало колом?
Надо ли основа для колье металлическая внутрь?
Предварительно пробую строить выкройку по этому мануалу — я на верном пути или нет?

Еще наша Аленушка morkovka рекомендовала в своем мк строить по-другому.

Словом, помогите кто в теме, пожалуйста

82 комментария

Зовутка
По МК Алены колье более стойка, для того, что на фото больше подойдет первая выкройка. Штифты для крепления фурнитуры лучше вшить во внутрь до заделочного ряда. У Маши Вуколовой хорошо про штифты написано.
Stells
Женечка, спасибо!
hrivelote
а где именно написано, не подскажете?
marirus
я не строю, Стеллочка
я складываю лист бумаги пополам — это вертикальная ось
от этой вертикальной оси рисую круг, длина окружности = обхату шеи
вырезаю круг, разворачиваю, надеваю на себя и перед зеркалом рисую внутреннюю удобную мне линию
а уже саму форму еолье пристраиваю к этому вырезу на столе
marirus
тьфу, колье
металлическая форма не нужна
я использую пластиковые подложки
Stells
Машунь, а что за пластиковые подложки можено поподробнее рассказать? А то глаза боятся и руки боятся у меня 

И как на заказчицах сидит? В смысле на размеры разные нормально? А то как ты сама понимаешь не подгонишь выкройку если человек в другом городе.
marirus
Пластикове подложки — или от папки, или подставки такие под тарелки
тонкий, прочный, гибкий пластик
у колье я обязательно делаю кусок с бусинами на штифтах и цепочку-удлинитель
тогда садится на всех
Зовутка
Маша, а я как-то пробовала от пластиковой папки приклеить, у меня от клея реакция пошла, папка стала мягкой и пошла волдырями
marirus
Женя, ну я не знаю, пвх от Момента ничего не делается
Зовутка
у меня видимо совпало и папка (типа файла только плотная очень) и клей момент-кристалл
marirus
ну да, типа файла прозрачные, тока поплотнее и использую
и момент-кристалл
ни разу еще ничего не случилось
Ната_ли
Попробуйте момент-монтаж, он как густой ПВА, ничего не разъедает, очень хорошо клеит и после высыхания становится прозрачным (это должно быть написано на тюбике)
Stells
угу, все поняла) Буду пробовать! Спасибочки, Машунечка
Мараханова
Делаю так же. Радиус круга беру примерно 7-7.5 см (хорошо садится на размеры 42-46). Иногда серединку чуть вытягиваю (по форме лимончика).
Stells
Настюш, спасибо, буду пробовать А то хожу вокруг этого колье уже месяц наверное( Вову извела, сама извелась
Мараханова
я все свои колье делаю по этой выкройке. пока на всех мои колье сели норально. а уплотняю ватмановской бумагой.
PoTaVi
я тоже подкладываю тонкий картон (типа как вкладыш в пачках на колготки)
Stells
спасибо, Танюш!
Stells
о, это дельное замечание про бумагу. Спасибо!
PoTaVi
Я как-то пробывала пластик с папки, мне не понравилось, что изделие 'гремит' при изгибе, звук такой неприятны
PoTaVi
<img src=«Автора к сожаленью не помню, но это не мешает еще раз сказать ему спасибо
Распечатать на листе А4, без полей (т.е поля 0см)
Stells
эта выкройка давно у меня лежит в закромах — интересно кто-то по ней делал и как получилось?
morkovka
Я почти всё делаю по этой выкройке)
Stells
Аленушка, мне твои кольешки нравятся. Буду пробовать! Спасибо!
PoTaVi
О, нашла оригинал biser.info/node/325311
PurpleSun
Я для своего единственного вышитого колье делала по вот этой схеме:

Автора, к сожалению, не запомнила и не записала(( В любом случае огромное спасибо автору — легло идеально даже учитывая тот факт, что вышивка доходит до застёжки.
Настя
во! мне такое надо!!! спасибо, Юля!))))
PurpleSun
Не за что, Настюш) Я только вовремя достала из закромов))
Stells
Юляш, пош — это полуобхват шеи, так? А вытачки ты как закладывала? Прямо на манекене или на себе? А то я момент про вытачки чуток не поняла.
PurpleSun
Вот вопрос!))) Там точно на глаз ничего не делается… Всё по расчётам, чертежам…
Если я правильно помню, то выкройка как раз по этим углам и разрезается, кторые строишь в 7 шаге.
Stells
Буду пробовать! Спасибочки
natyy
Строила по этой выкройке основу, мне нравилась. Жаль, потеряла… Но теперь-то новую построю!
Спасибо!!!
PurpleSun
Это здорово, что схема тебе пригодится)
Viva автору ещё раз!))
Настя
я делала колье по этой выкройке, но это всё полустойки, вокруг шейки не ложаться красиво. постою послушаю, что посоветуете. та же проблема номер один на сегодняшний день… как красиво уложить вокруг шейки да ещё и уголком чтобы было по серединке.
Stells
Настющик, мне кажется там на фотке как раз типа полустойки? Или нет?
PurpleSun
Спереди вроде как полустойка, а сзади чётко «обнимает» шею…
Stells
Мне перед собственно более важен, но если удастся сохранить и спинку обнимательную то будет отлично)

Решила так: сделаю все выкройки что порекомендовали, и выберу какая краше сядет. Попробую из в меру плотного картона повырезать, чтобы оценить.
PurpleSun
Удачки тебе, Стеллочка!)
Настя
очень похоже на то, фото бы с другого ракурса, но от шеи точно отстает. посмотри у меня в альбоме черно-белый галстук и хочу быть в шоколаде по этой выкройке сделано.
Stells
Да! Это оно!  В общем сделаю выкройки и сравню.
nadkud
А я пользуюсь вот этой выкройкой от Гузель Бакеевой (на A4 распечатала картинку, и все). По необходимости ее корректирую. Все ложится.
Уплотняю вышивку акварельной бумагой.
Мараханова
да, это та самая выкройка, о которой я писала выше. ее обсуждение было тут bead-ru.livejournal.com/24596.html
Stells
спасибо большое, Надюша!  Этот вариант тоже попробую! Буду сравнивать что лучше ляжет.
Кристалл
Надежда, а Вас не затруднит померить расстояние между верхушками?
nadkud
Нет, конечно  Я нарисовала, как мерила.
Кристалл
Спасибище преогромное!
strizhi28
Сколько полезнейших советов!!! Девоньки спасибо!
Стеллочка, птичка, спасибо за поднятую тему!!!
Stells
Настюшик, мне надоело переживать, и я решила вынести вопрос на обсуждение, так сказать) Думаю, это не только мне понадобится. Сколько советов-то надавали наши бусинки
strizhi28
 да, да, да все понадобится! я все в норку заберу!!!
kedr
Спасибо всем за советы!
morkovka
Я почти всегда делаю по той выкройке от Юли и Натальи. Плотной акварельной бумагой проклеиваю только центральный элемент. Т.к. у меня колье обычно маленькие и тоненькие, то вот эти боковые ободочки у меня получаются довольно мягкими и пластичными, поэтому хорошо облегают шею. Ещё делала по выкройке Гузели — тоже хорошо получилось
finist
Редко что-то пишу на сайте, но тут такая животрепещущая тема, а я как раз без дела по Интернету шатаюсь. Решила написать
Я делаю выкройки по методам конструирования. В свое время сделала себе много выкроек под разные размеры (есть таблицы типовых размеров, где указаны все основные мерки и параметры для каждого типового размера одежды), заодно тренировалась делать построение базовой основы. Выкройки получаются достаточно универсальными, подходят практически под любой размер, особенно, если использовать удлинители. Думаю, что наши бисерные мастера слишком недооценивают конструирование, не знаю откуда пошло такое мнение в народе. Поверьте! Посадка получается очень хорошая!
Еще хочу отметить, что нет ничего совершенно универсального. Каждая форма, размер, какие-то асимметричные элементы в колье — все требует индивидуального подхода. Внутрь своих колье я ничего не подкладываю, иногда в центральную часть колье подкладываю плотный пластик (канцелярскую папку, плотную, непрозрачную). Это бывает иногда очень полезно, особенно когда в колье используются тяжелые крупные камни. И иногда просто необходимы утяжелители для баланса, если колье асимметричной формы и одна его часть значительно крупнее другой. Вышивка у меня получается очень плотная, но при этом достаточно пластичная. К бумаге, картону и т.п. испытываю стойкое предубеждение, но это уже мои тараканы, как говорится.
Очень важная часть работы над колье — заделка края. В процессе обработки края колье можно случайно изменить его форму, если не вкладывать внутрь что-то жесткое (картон, пластик или металл, например). Обязательно нужно в процессе работы сверяться с выкройкой.
И отдельный разговор о колье в виде оплечья с широкими дужками — вот тут уже дело серьезное с посадкой. В технике вышивки бисером для новичка оптимально делать колье с более тонкими дужками, посадку колье в таких случаях сделать проще. Как раз у Вас на картинке колье с тонкими дужками — хороший вариант для техники вышивки бисером.
Прилагаю фотографии некоторых из своих колье на себе и моделях. Выбрала разные фотографии: и с большими камнями, и массивные, и маленькие колье, и с асимметрией, и на лентах.









Удачи и творческого вдохновения!
Emira
Татьяна, вдохнула и выдохнуть забыла… Умопомрачительно…
По выкройкам: как-то на БИ девочки говорили, что выкройки, построенные методом типового расчета для текстильных плечевых изделий, не подходят для вышитых бисерных колье. Ваши украшения в корне опровергают данное мнение! УРА!   И спасибо!!!
finist
Спасибо, Ирина!
Колье может не ложиться на плече при любом методе построения выкройки, если в этом месте очень широкая вышивка. Особенно, если она дублируется внутри чем-то жестким. Тут нужно учитывать, как именно вы вышиваете, какую основу используете, насколько широкая у вас вышитая часть, что Вы собираетесь класть внутрь колье или может быть ничего не собираетесь. Короче говоря, лучше не отвергать возможности и экспериментировать. У нас же в бисерном деле нет какой-то утвержденной всеми используемой технологии (вообще-то даже когда и есть в каком-то деле основная технология, то всегда может появиться новая, может быть более простая или эффективная, например). Каждый мастер что-то придумывает свое. Если я делаю так, а другой мастер по-другому — это не значит, что он не прав. В общем, я бы не стала категорично отвергать конструирование или какие-то другие возможности.
Stells
Танечка, спасибо большое за столь подробный комментарий! Как аз узкие дужки и задумывала делать у колье. Для начала посмотрю как пойдет с колье, а потом уже пущусь в разгул в эксперименты с более широкими дужками.

Вашими работами любуюсь давно на яме)
finist
Спасибо!
Если что — можете обращаться с вопросами, стараюсь помогать советами по возможности  
Еще обратила внимание, что два способа, из тех, что здесь обсуждаются, как раз по сути основаны на построениях по методам конструирования, может чуть упрощенно, но все же. То есть применяют их все-таки наши мастера. Почему-то только наклон дужек по отношению к передней части колье получается разный, соответственно и посадка будет разная. Мне еще кажется, что «дьявол кроется в деталях», в смысле в процессе вышивки и обработки края получают отклонение от первоначальной выкройки и из-за этого могут быть проблемы с посадкой по любой выкройке.
Stells
Вот мне тоже кажется, что от способа обработки и даже от плотности вышивки зависит посадка окончательная. В шитье там как: выкройка делается, но по ходу изделие еще подгоняется по человеку несколько раз на примерках.

А с колье покупатель получает так сказать кота в мешке, если конечно он не живет в городе мастера. В общем если что — я буду по ходу дела Вас беспокоить с вопросами, Вы уж не серчайте И спасибо большое
nadkud
Стелла, мне кажется, этот момент (искажения в процессе вышивки и заделки края) можно минимизировать в процессе работы. Ну, хотя бы частично  Я для этого просто корректирую выкройку.

Вот тут видно: черная линия — это граница выкройки, а по белой пройдет граница вышивки. И еще, чтобы точнее перевести выкройку на фетр, я ее к нему приклеиваю на тоненький двусторонний скотч. С фетра все потом легко снимается, следов клея не оставляет.
finist
Я думаю, что многие мастера это делают. А вот новички забывают. Сужу по опыту с мастер-классов.
Stells
О, а я думала я одна со скотчем Вышивку корретирую также, но практики колье не было, поэтому и основные опасения.
finist
Колье вышитое бисером получается достаточно универсальным, так что заказчик не покупает кота в мешке. При нормальной выкройке, колье должно нормально садиться, разве что Ваш заказчик, когда снимал мерку промахнулся с объемом шеи сантиметров на 6-7. Тут скорее бывает, что колье просто на человеке не сидит, не в размере дело )). С размером может быть беда, если размер колье изначально существенно больше, чем у заказчика, тогда колье может спереди по центру выгибаться наружу, потому что дужки не достают до линии основания шеи сбоку и этот избыток места как бы собирается спереди. Причем не важно колье это с жестким каркасом внутри или без. Кроме разве что металлических основ. Но с ними другие проблемы обычно возникают. Если размер колье немного меньше, чем объем у заказчика, то проблем возникает гораздо меньше.
Хорошо заметно, что колье не сидит, когда вышивка упирается в тело только одним из краев. Видно, что не прилегает и как бы «стоит колом». Но она будет стоять так при любом размере, просто не учтены анатомические особенности строения тела человека. Плечи ведь тоже бывают покатыми или прямыми, но для вышитых колье это как правило не существенно, если только у Вас не очень широкие, большой поверхностью ложащиеся на плечи дужки.
Stells
Я имела ввиду, что заказчик покупает кота в мешке, если скажем мастер делает колье на какую-то усредненную типовую фигуру, а потом выставляет на продажу. А после этого скажем через какое-то время человек это покупает. То есть работа не на заказ, а продаж готового товара.

Все же мне кажется что фигуры разные, поэтому нельзя какую-то выкройку усреднить на всех.
finist
Но тем не менее, большинство мастеров делает именно так и это в принципе нормально. И даже более того, есть такие мастера, которые делают много колье и продают их, но при этом вообще не работают на заказ, то есть именно, что продают только готовые работы. Это нормально, никакого криминала! Вы, наверное, слишком боитесь делать колье, поэтому Вам кажется, что все так страшно!  Но я на всякий случай, когда продаю готовые работы (а такое бывает не часто, надо признаться, больше работаю на заказ, то всегда уточняю какие у заказчика параметры).
Обычно колье хорошо садится на наиболее распространенные размеры. По моим наблюдениям могут быть проблемы с посадкой, если отклонение в объеме колье и обхвате шеи покупателя составляет более 5 сантиметров, я бы даже сказала 6-7 сантиметров. Причем большое по размеру колье редко когда хорошо сидит на человеке с меньшим обхватом шеи по основанию. Я когда-то ходила по выставкам и видела, как разные люди примеряют колье. Если выкройка сделана анатомически правильно, то она достаточно универсальна и подходит под многие размеры. Тут вся беда в том, что колье, если не сидит, то скорее всего оно просто не сидит на человеческой фигуре вообще, то есть каким-то образом где-то не учтены анатомические особенности строения тела человека.
Так что не бойтесь и дерзайте! Вышивка бисером такая техника, что можно исправить почти все ошибки!
Но! Все, что я пишу проверенно мной на практике с учетом особенностей того как вышиваю я. Может быть не все мои замечания и наблюдения подходят для колье на жестком каркасе, например, ведь я делаю дужки без такого каркаса. Это касательно допустимой разницы в размере колье и обхвата шеи заказчика и т.п. конкретики.
finist
Перечитала текст, требуется уточнение для фразы: «Причем большое по размеру колье редко когда хорошо сидит на человеке с меньшим обхватом шеи по основанию».
И имела в виду при прочих равных условиях. То есть, если колье будет примерять два человека с равным, но большим отклонением обхвата шеи от размера колье, например на пять сантиметров больше и на пять сантиметров меньше. То человеку, у которого обхват шеи больше колье может подойти, а тому, у которого обхват шеи меньше, скорее всего не подойдет. Надеюсь, что понятно получилось, а то пишу быстро, логика иногда теряется
Stells
Да, спасибо большое, все поняла и приняла к сведению! Буду дерзать)))
Ольгочка
Какая полезная и животрепещущая тема ! Я тоже как раз собираюсь впервые замахнуться на цельнокройное вышитое колье. Спасибо Stells !
Stells
Олюшка, глаза боятся — руки делают)) Удачи нам всем боякам таким
na_lapax
Вот я тоже забежала в тему поблагодарить  Не только полезно, но и мотивирующе! Я уж очень долго боюсь сделать колье, а первый эскиз нарисовала еще до того как первый раз попробовала камушек обшить ))
Stells
Ксюня, я достала всех окружающих с этим колье. Даже маме позвонила рассказала что боюсь делать. Надо ж такие вопросы решать, а не ныть))
na_lapax
У меня, кстати, похожая проблема  Я недавно так носилась с чехлом для телефона ))) И с колье, когда я на него все-таки решусь тоже буду всех доставать ))
Stells
понимаю))))
Кристалл
Так давно не заходила на Бусинку, а сегодня, наконец, зашла, и так удачно! Сама давно вынашиваю мысль о колье. Столько обсуждений на эту тему читала, но все никак не решусь. Тоже все переживаю, что стоять колом будет. На этой картинке, как раз, пример того, почему я боюсь браться за колье: cs1.livemaster.ru/storage/02/24/c7682fdc87bb2bc9f08ae6a90b3i--ukrasheniya-kole-the-wall-stena.jpg
Товарищи Мастера, это то, что называется неправильным построением выкройки?
Stells
Мне кажется, это то, чего мы как раз опасаемся( Хотя само колье интересное и красивое!
Мараханова
я тоже всегда боюсь такого эффекта, поэтому:
1. дужки должны быть достаточно мягкими. если вышивка плотная, значит, дополнительно их уплотнять не надо.
2. при использовании неанатомически построенной выкройки не делаю дужки длинными. лучше сделать их покороче и, как Мария писала выше, продлить их низками бусин (они мягко обнимут шею). таким приемом часто пользуется Ирина Чикинева:
Ksaria
Своё колье винт-аж делала как раз по выкройке по этой инструкции. Легло как влитое, как-будто на себе вышивала. И сзади не топорщится
Stells
Ксюня, благодарствую)