Нужно нарисовать схему для жгута со смещением

Девчонки, кто знает как нарисовать схему жгута с необходимым мне смещением?
Мне нужно сделать так, чтобы в «толстяке» русским способом узор в виде цепочки ромбов был ровно посередине и не перекручивался. Допустим я выяснила своё смещение. Как теперь мне перерисовать схему с его учётом?
Смотрю на окошко CrochetBeadPaint, читала рекомендации, комментарии, и что-то лыжи мои даже зимой ехать не хотят… Везде пишут «Выясните своё смещение и рисуйте». В какой колонке рисовать? Что учитывать при смещении?..
Рисунок, чтобы было понятно о чем речь, такой
Скорая бисерная помощь: Нужно нарисовать схему для жгута со смещением

И ещё — почему-то при выводе 3D модели начало и конец раппорта съезжают по отношению друг к другу.
Ни разу раньше не имела дела с толстыми жгутами, поэтому для меня всё это тёмный лес.

23 комментария

toska_tusk
Этот узор, увы, никак.
3д рисует со смещением примерно 0,55-0,6, и то в разных частях 3д-жгута по-разному.
Для понимания, что не так со смещением, прикрепляю две ссылки на схемы с чешуёй.
crochetbeadpaint.info/raports/599329
crochetbeadpaint.info/raports/1125786
Во втором случае я исправляла для смещения 0,333
Последний раз редактировалось
toska_tusk
Или исправление на смещение этого узора:
crochetbeadpaint.info/raports/1385
Результат:
crochetbeadpaint.info/raports/1771125

То есть симметрия уезжает начисто.
PurpleSun
Большое спасибо за ответ
Я просто рассматривала жгуты Ирины Смолиной, как мне казалось, со схожим рисунком. И там все ровно и красиво.
PurpleSun
Вот например
toska_tusk
Ну где ж ровно? Поехали… Узор асимметричный.
По этому принципу он и рисуется. crochetbeadpaint.info/raports/2888283
То есть нарисовать можно, только он будет далековато от симметричного оригинала. А Вам на какое смещение надо?
Например, на 0,35:
crochetbeadpaint.info/raports/2888812
Кстати, этот узор легко исправляется на любое смещение. Любое смещение из ряда:
7/17 = 0,4118
7/18 = 0,38(8)
7/19 = 0,3684
7/20 = 0,35
7/21 = 0,33(3)
7/22 = 0,318(18)
и т.д.
Последний раз редактировалось
PurpleSun
Я смотрю просто что сами ромбики симметричны и находятся на одной прямой каждый из двух их рядов. Я наверное чего-то не понимаю(
toska_tusk
Ромбики съезжают один относительно другого.
На переплётах может получиться, например, так: crochetbeadpaint.info/raports/2888813
Но там максимальное смещение можно учинить 0,33(3)
PurpleSun
Вот это скорость!))
Я так поняла, рисовать надо во второй колонке? первая что-то вроде вспомогательной?..
toska_tusk
Не все функции работают во второй. Я рисую в первой, или в обеих.
PurpleSun
поняла, спасибо большое)
PurpleSun
По поводу смещения, тут тоже вопрос — я попробовала связать образец с прямой. Вернее она, естественно, вышла диагональю. И сравнила со смещением на Крочете как советовали. Не знаю насколько это точное измерение, но получилось что-то около 0,45. Нитки капрон 50К, бисер Миюки 15/0.
toska_tusk
Миюки? У меня с Миюкой на 0,25 выходит. С Тохо — 0,38, на 0,45 можно, если постараться. Впрочем, тут всё очень индивидуально. Вяжу на этом же капроне.
Или Делика?
Если Делика, то можно, не заморачиваясь, на 0,5 выйти.
Так даже проще, чем с рисунком мудрить. Некоторые и с чехом могут на 0,5 связать.
Последний раз редактировалось
PurpleSun
Делики нет нужных цветов, к сожалению. И не тот размер…
Может я всё-таки неправильно определила? Но вяжу туго, нитки совсем не видно.
toska_tusk
Лучше перепроверить. Бисерины у Миюки тоньше Тохо, следовательно смещение должно быть поменьше.
PurpleSun
По этому образцу вообще реально что-то вычислить? Или надо что-то серьезнее связать?
toska_tusk
Я бы не вычислила. У меня начало вообще рыхлое получается. Мне минимум 10 см надо чтобы со смещением определиться, да и то… Если смещение на весь жгут на предметно-натюрмортную схему нарисовано, приходится в процессе бисеринами подрихтовывать, чтобы на нужное выйти. Так что в идеале — всю длину надо отвязывать. И сразу нужной ширины. От ширины тоже смещение зависит.
Но даже на этом образце видно, что здесь смещение максимум 0,33. За три ряда одна бисерина уходит. 1/3. А то и меньше. Как и у меня на Миюки. На 0,3 ещё можно выкрутить, отпарить. На 0,4 — уже сложно.
PurpleSun
Ну вот и Ирина говорит, что для овального плоского бисера подходит интервал 0,32-0,27. Яж сама умная, решила проверить)))
Иринка
Скажите пожалуйста, а как это самое смещение можно редактировать в процессе вязки?
toska_tusk
Во-первых, не со всякой схемой такие фокусы проходят, только с предметно-натюрмортными, как я их называю, да с пейзажными типа питона, и то внимательно надо смотреть, чтобы пятна не съехали.
Во-вторых, там всё просто. Принцип тот же, по которому такие схемы и рисуются.
Например, эта схема: crochetbeadpaint.info/raports/996169
там в примечаниях есть ЦУ.
«Рапорт со смещением 6 по горизонтали, 72 по вертикали.
Если вяжем с другим наклоном, выделяем рапорт (73 ряда) и размножаем с другим смещением по горизонтали, пока не попадём в свой наклон. Или в процессе вязания добавляем/убавляем нужное количество коричневых бисерин в конце рапорта. Тогда рисунок будет чётко с одной стороны.»
Анаксунамун
Тоже задавалась этим вопросом когда некоторые жгуты съезжали рисунком, но так как вязала в основном для себя, то раньше не заморачивалась, хотя было интересно. Открыла эту тему, думала что-то новое узнаю, но из всего прочитанного только вспомнила старый анекдот:
5-ти летний сын спрашивает у папы — «А почему, когда я надкусываю
яблоко, оно в этом месте сначала белое, а потом становится
коричневым?».
«Понимаешь, сынок,» — отвечает отец — «мякоть яблока содержит очень
много различных активных химических элементов, и когда ты нарушаешь
целостность яблочной кожуры, эти элементы вступают в реакцию
с кислородом, содержащимся в воздухе, и вот в результате этой реакции
мякоть и приобретает коричневатый оттенок ...».
Мальчик — «Папа, а с кем это ты сейчас разговаривал?»

P.S простите что немного не по теме
PurpleSun
В общем-то я наоборот встречала в основном только простые советы, но для меня, как для полного дилетанта в этом вопросе, они не раскрывают сути.
toska_tusk
Ну почему же не по теме. Очень даже по теме.
Как говорил Козьма Прутков, многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Если что-то не понятно из моих объяснений, не стесняйтесь — спрашивайте. Хотя многое мне проще показать на примерах, чем вдаваться в теорию.
А с яблоком… если бы мне в детстве не показали ржавчину, потемнение яблока тоже осталось бы для меня надолго загадкой. Ещё только тревожил вопрос, как же железо запихнули в яблоко.
aurinko_iri
Как давно не было обсуждений жгутиковых ))). Прямо вот бальзам на душу ))).