плюс на минус

просто потрындеть. Идет масштабный, шикарный конкурс. И опять возникает вопрос «А кто поставил „-“
У каждого свой вкус и мировоззрение. У каждого есть свое мнение. У каждого свой характер.
Флудилка: плюс на минус

Флудилка: плюс на минус
Я выбрала две картины. Первую я не воспринимаю, на вторую (на подобные) готова смотреть долго и что-то представлять, отдыхать.
По своей натуре, мимо первой я просто пройду или, если спросят мнение, скажу что не понимаю. Другой посмотрит на эти картины с точностью до наоборот.

Я не хочу, чтобы у нас началась „охота на ведьм“ при помощи админов. У каждого есть свое право на „+“ и на „-“.Если захочет — сам объяснит автору свой взгляд.

115 комментариев

Золя
А мне кажется не надо искать глубокий смысл в этих минусах. Просто человек для себя таким образом разделил работы. Разложил по двум корзинкам и все.
Эльвирка1
именно это и хочется донести. Каждый по-своему судит и это его право
Ksaria
Я тоже не поняла, зачем Лена попросила Админов глянуть кто минусит. По мне — так не смертельно.
k-helen2009
Я же не просила раскрывать нам имя этого человека. Просто у меня создалось впечатления, что народ сейчас ринется устраивать охоту на ведьм… Вон уже принялись считать, сколько работ осталось без минусов.
Эльвирка1
я не имела кого-то конкретно. Ведь это не первый и не последний конкурс. Просто хочется, чтобы каждый мог со своей «колокольни» посмотреть на работу и выразить плюсом или минусом свое отношение к работе без оглядки на то "как на это посмотрят другие"
lobius
Тоже не считаю нужным обращать особенного внимания на минусы. Правила сайта не нарушены, правила конкурса не нарушены, на результат не влияют. Остальное не столь важно!
Есть возможность выразить свое мнение. И почему использование своего права воспринимается в такие штыки?
Девушки, которых ранят минусы, не мое дело вам советовать, но чисто по жизни вам будет легче, если вы нарастите шкурку чуть потолще. Не та это ситуация, ради которой стоит тратить свои нервы и время.
И еще могу сказать свое личное мнение. Если я ищу что-то в инете для покупки и читаю отзывы, то всегда настораживаюсь, если отзывы только супер-хвалебные! Наличие некоторого кол-ва недовольных оставляет мне надежду, что это живые люди, что это интересная находка.
Вас выделили! На вас обратили внимание! Вы не остались сидеть незамеченной. И это самое важное (на мой взгляд, конечно)
Эльвирка1
полностью согласна.
Zerera
у меня рука не поднимается минусы ставить  Я лучше просто не проголосую за работу. Мне кажется, что уже тот факт что человек сделал работу для конкурса, старался, заслуживает уважения. Не нравиться, не голосуй.
Эльвирка1
но Админы дали возможность просто выразить свое видение. Ведь сразу оговаривалось, что минусы учитываться не будут. И если кто-то воспользовался своим правом, то я думаю не стоит на этом акцентировать внимание и обсуждать «вот кто-то поставил минус! кто Это? Что он хотел?»
Ведь чем интересен анонимный конкурс. Нет предвзятости (хотя некоторые угадывают Мастеров, я пока нет). Нет заранее розовых соплей и лавина плюсов «любимому» Мастеру. Есть работа и есть «мое» отношение.
Zerera
Согласна, я тоже думаю что узнавать имя поставившего минус совершенно не нужно. Человек выразил свое мнение.
lenhen67
Дамы, это личное дело каждого! Я не ставлю минусы. даже не представляю, что должно быть опубликовано, чтоб я минус поставила. Но каждый имеет право поставить минус. Давайте уважать права всех.
Эльвирка1
пока свою мысль набирала — уже написали. Согласна полностью.
lenhen67
Спасибо, Эльвира
Зовутка
Про минусы пока ничего говорить не буду. А вот про картины скажу!  Первая картина, хоть с виду и каляка-маляка, по там экспрессия и живые мазки, такие картины правильно рассматривать издалека. а вот вторая картина вроде красота-ляпота, но жизни в ней ноль, нет именно художественных мазков, глубоких теней и объема, плоская она, мне не нравится. (это я говорю, как человек, отучившийся в изостудии)
Из первого попавшегося, что нагуглила, мне нравятся картины такого плана


lenhen67
Все безумно нравятся! Спасибо за красоту!
Эльвирка1
я выбрала картины для примера первые, которые выскочили в поиске. И у меня есть знакомая, которая тащится от абстракционизма. Она уже и не пытается мне объяснить в ЧЕМ красота таких картин. Мы просто молча тащимся от «своих». И да, Женя, картины, которые ты выложила — хороши. На второй — это «я» на сегодняшний момент жизни (душевный). Хочется, чтобы он как-то быстрее прошел, желательно без лютой зимы
Зовутка
А я зиму люблю.
Эльвирка1
я душевную зиму имею в виду. Может сразу весна…
Художник
Девочки, можно мне тоже присоседится к вашей беседе? Ведь это факт, что сколько нас здесь, столько и мнений! Все равно каждая работа рассматривается исходя из своего видения, у каждого есть свой любимый цвет, своя форма и т.д. и конечно мнение будет субъективным. Ну не нравится, пройди мимо и не говори просто ничего! Это наверно будет более справедливо!!! Своими минусами бонусы к своей работе не добавишь. Вроде все на этом сайте единомышленники, так зачем ставить подножки, что, от этого какие то глобальные изменения произойдут? Вот на примере 2 работ, которые предложила Эльвира, ведь могут же они кому то и не нравится обе! В одной вроде не все понятно(хотя, если включить воображение, вы много чего там найдете), в другой как раз все рассказано от и до, и добавить зрителю уже нечего, т.е. не вызывает никаких дополнительных ассоциаций. Но есть автор, который видит мир так, мы должны уважать его мнение и его труд, мы же люди в конце концов, цивилизованные люди!
Эльвирка1
я не думаю, что минусами мы ставим кому-то подножку. Просто не надо зацикливаться на минусе, как на конце света. Если есть желание у Автора, он может попросить «девочки, кто поставил минус осознанно — покажите на ЧТО обратить внимание». Ведь девчата писали, что у многих с телефона случайно палец тыкается в минус. Другие объяснили ПОЧЕМУ они поставили минус. Адекватное объяснение и адекватное восприятие критики — всегда на пользу
ЕкатеринаКостинская
Вторая и четвёртая так согрели!
Зовутка
Четвертая вообще непостижимая, и объем и прозрачность, так осеннее настроение передано точно. Мне кажется там и акварель и масло на картине.
marirus
да ну вас, ей богу!
год внимания не обращала, кто там что поставил
а из-за вас пошла, пересмотрела все работы у себя в альбоме
оказывается, там минусы есть
вот теперь я мучица, думать буду, чем не угодили работы=о)
Зовутка
Маша, это зависть, да, да
marirus
да я про то, что знать не знала, жила себе спокойно=о)
мож эту опцию (видеть, кто скока понаставил)оставить только для админов?
Последний раз редактировалось
Зовутка
Я вот тоже не смотрю сколько плюсов и минусов у меня в альбоме.
marirus
так и я не смотрела никогда=о))
lenhen67
Машенька, солнышко, ну вот вспомни, сколько раз девчата писали, что ткнули случайно?! А ведь многие и не поняли, куда ткнули, а многие постесняются признаться… не стоит обращать на это внимания, мне кажется
marirus
а как же червяк сомнений?=о))
lenhen67
да ну его!
marirus
Червивое яблоко
Последний раз редактировалось
admin
Убрал с картинки ссылку.
Эльвирка1
Лучше с Глашкой полежать, пузико почухать
marirus
Глашка, она сама придет=о))
ох, она сегодня с подоконника на стол к мужу прыгала, да в тарелку салата со свеклой угодила обеими передними лапами=о) и следы свекольные теперь везде!
Последний раз редактировалось
lenhen67
Блин, тоска, никто у меня не придет, не приласкается… Машунь, безумно за тебя рада!
Последний раз редактировалось
marirus
Котенок вылизывает друга
Последний раз редактировалось
lenhen67
Спасибо, милая!
Эльвирка1
и замурлычит все вопросы о каких-то минусах
PurpleSun
Зато теперь будешь знать, что плюсов на самом деле было больше, чем показано зилёнинькой циферкой))
marirus
эта… а можно деньгами?=о))
lenhen67
))))) Маша, я тебя обожаю!)))))
marirus
Воздушный поцелуй. Сердечко на ладошке
Последний раз редактировалось
PurpleSun
у кого спрашиваешь?? Я тоже хочу к нему обратиться с таким же вопросом!)))
marirus
я так… в космос=о))
PurpleSun
Значит хором туда кричать будем)))
marirus
давай! вдруг услышат=о))
lenhen67
Хор увеличился еще на одного ))))
PurpleSun
Сейчас точно хор соберём с раскладкой по голосам, Хор Турецкого, женский вариант)) Главное в ноты попадать, чтобы Вселенная не сконфузилась))
Пантера
Ух, как серьезно вопрос-то обсуждается о + и —
Мои доводы НЕ ставить минусы:
Девоньки, я забыла написать, эти «доводы» приемлемы только для меня. Это совсем не значит, что я в принципе против минусов.

Девочки, а вот можете мне ответить — если я жду для своих работ в альбоме, далекооо не идеальных, разбора полетов, вот так иногда хочется, чтобы указали на явный промах технический и эстетический (о как я громко сказала о своих работах!), а никто не говорит об этом… Может, просто боятся обидеть и надо попросить высказать свою точку зрения, даже если я не соглашусь с ней, и подсказать, как сделать лучше
marirus
Томусь, если ждешь разбор, так и пиши, крупно, чтобы заметили!
Пантера
Машенька, спасибо, так и сделаю. А иначе кАк же я научусь, если рядом те, кто бисер видит только в моих творениях, а им Все нравится
NadyaGerber
Тамара, а у вас критиковать нечего.
Пантера
Ну да, Надюша, работ-то практически нет и те не сложные  но это покА
NadyaGerber
Нет, Тамара, я не об этом.
У вас замечательные, красивые работы. Чего в них может не понравиться?
Bellissima
Мне в них не нравится то, что их мало!
aurinko_iri
Попроси, попроси… зацелуем, не открутишьсИ
Пантера
А уж как я поцелую-то люблю!  
Irischka
И что теперь делать? Идти в альбом минусы считать? Неа! Лучше ещё на брошки полюбуюсь пойду.
Эльвирка1
в этом и вопрос. А стоит ли обращать на то, кто что поставил. Высказываем «свою» и радуемся красоте.
стрелолист
Блиин. Хотела понажимать вопросики всем работам, за которые не голосовала — и случайно минус нажала — У Лукоморья. Может можно исправить?
Последний раз редактировалось
Эльвирка1
как объяснили админы — он все равно не учтется. Так чего переживать? В данном конкурсе суммируются только плюсы
utg
Ой! А тут плюсы и минусы есть???
Вот я тундра… Только комментарии читаю… и пишу, если действительно нравится и зацепило…
Во если бы не написали, как голосовать, я бы и не догадалась…
А от плюсиков и минусиков жизнь сильно меняется?
Мне приятнее доброе слово и здравая оценка.
Пойду хоть гляну на плюсики и минусы…
Может что изменится…
Эльвирка1
а для этого Правила надо читать
utg
Дык, мы ж легких путей не ищем…
Метод научного тыка-то зачем?...
Эльвирка1
а я сама частенько, увлекшись работами, тыкаю. Я и в этом конкурсе по инерции начала тыкать, потом где-то прочитала за три лучшие работы и пришла в ужас: я до середины работ не дошла, а уже больше трех наплюсовала  (в голове мысль, что надо выбрать 3 лучшие работы)Прошла в Правила и успокоилась, пошла с чистой совестью голосить дальше
MarinaD
Ой, девочки, это не я ли тему спровоцировала?  Каюсь, если что, просто писала о своей работе, которую, ну просто ума не приложу, за что можно было заминусить))) И очень было любопытно узнать, может быть, за цвет, за размер, или просто так по настроению))) И не потому что этого было нельзя или обидно- нет,и можно и не обидно, просто интересно… что не так…
А минусы, наверное, надо ставить, только не походя, а по существу… Но т.к. у нас этим можно обидеть не работу, а автора, то… получается, что функция лишняя?
А теперь вот напугали, что можно в погоне за критикой гадость получить, тут уже и подумаешь, вылезать из номинации «инкогнито» в альбом, или затаиться
Эльвирка1
Я никого не имела в виду, когда создавала блог. Эти споры поднимаются уже не первый раз. И я уважаю тех кто поставил плюс и тех, кто поставил минус. Поэтому и не хочу знать «провинившихся». Мне кажется, что работы должны быть в альбоме, если кому-то не понравилось, то это не повод отказываться от своего труда и вдохновения. Кстати, в альбоме можно попросить и критики Не думаю, что здесь бродила Шапокляк
Reddanger
А я рада, что есть минусы. И я рада, что их и мне поставили, и я поставить смогла)))) Ни в коем случае не в обиду автору. просто конкурс и работы в альбомах — это на мой взгляд совершенно разные вещи. И их надо четко в голове разделять)))) В альбом заходят и ставят плюсы те, кому нравится работа/автор, просто интересно. Конкурс предполагает, что чтобы вынести суждение надо пересмотреть все работы и для себя сравнить их между собой. Вот этот сравнительный момент в этом и выражается, только и всего. Вообще только и всего)))) Это не слово из трех букв на нашем заборе, это не «Машка из 123 квартиры — шалава» в нашем подьезде. Это неотъемлимая часть конкурса)))) А уже после объявления победителей — можно и написать будет, что именно не понравилось, чем не угодила работа — я с удовольствием про свою послушаю, с большим!
P.S.: Мое личное субъективное ИМХО — девули, солнышки мои, ласточки, нельзя быть такими нежными, лапки вы мои! Всех люблю!
Последний раз редактировалось
Эльвирка1
для этого и нужен анонимный конкурс. Не зная Автора, высказать свое мнение. Нельзя быть правильным во всем, надо просто быть
Reddanger
Для интересующихся — поставила ровно 2 (два) минуса)))))) Не все, которые там есть))))))
Tosja19
А я даже не знаю, где эти минусы можно смотреть. Вот темнотааа
Эльвирка1
в блоге, где идет обсуждение конкурса под конец девчата указывают куда и как смотреть
PurpleSun
Тут про критику говорили…
Мне кажется важно даже не только то, как критикуют, а ещё и то, кто критикует… Мне бы хотелось критики от специалиста — художника, дизайнера, ювелира и т.д. А т.к. все мы по большей части творим на основе собственных чувств и эмоций, интуиции, то и критику получаем от коллег соответственную, вроде «я так вижу»…
Эльвирка1
расскажу историю своей подруги -воспитателя в садике. Еще в советское время на какую-то красную дату оформляли комнату. Бумаги и красок было навалом, поэтому целый транспорант размалевали. Пришла старшая, директор, все любуются. Тут малыш из группы стоит и читает по слогам. Читает в одном месте нелепицу. Когда присмотрелись  одну букву пропустили и под конец еще ошибку допустили. Все с высшим образованием  Просто глаза замылились.
Теперь о себе. Я смотрю и оцениваю со своей колокольни: мне нравится, я такое хотела бы иметь у себя и не просто иметь, а пользоваться в удовольствие, с радостью. Практически не критикую, мне еще расти и расти до конструктивной критики. Хотя, один раз на БИ в личку написала, что колье нравится, но смущает один камень, который лезет в глаза своей аляповатостью. Оказалось, что это были требования конкурса, где колье выставлялось. Обид вроде не было
PurpleSun
Не поняла примера с воспитателями… Вернее, догадываюсь к чему он…
Художник имеет некоторые знания, которыми он может обосновать свои претензии к изделию. Обыватель, и большинство из нас — только по ощущениям и именно «со своей колокольни»
… Задумалась… При этом художника, «написавшего» самую первую в топике картину, я тоже слушать не стала бы)) Как-то так)
Reddanger
Интересно, я согласна с вашим мнением, с одной маленькой оговоркой- я бы стала слушать именно художника-автора первой в топике картины))))))) как здорово, что мы все такие разные, меня это так всегда вдохновляет!)))))
Эльвирка1
бегаю с комнату на кухню и не всегда толком мысли излагаю. Созрела еще одна мыслЯ. Многие боятся критики из-за кома негатива, который может вылиться. И вылиться неосознанно. Мне, например, на моих первых потугах нужна критика-совет. то есть не категорично «вот это неправильно», а как тот ребенок — больше с указанием самой ошибки. И как самый лучший вариант — совет как можно сделать лучше. Мое дело прислушаться к совету или советам и выбрать приемлемый вариант
PurpleSun
Беда как раз в том, что «указание ошибки» вполне может быть ошибочным…
Я вспомнила одну из любимых цитат: не слушай советов того, с кем не поменялся бы местами) Вот! Не буквально, конечно — художником я стать не хочу. Но вот уровень работ художника-профессионала, его образы, скажут мне о том, стоит ли к нему прислушиваться)
Сейчас, вот, подумалось — почему именно художника, а не коллегу-профессионала? Вероятно есть две причины:
Я не хочу кому-то подражать. Художник опишет мне только теорию, а коллега скорей всего и техники, и приёмы, и о материалах расскажет… Которые если бы я искала их сама, могли бы сделать мои работы самобытнее)
И всё-таки профанация в бисероплетении — настолько чётких теории, положений, как в художестве, нет. Есть те, кто учился дизайну, но их крайне мало.
… Чё-то я сегодня много умничаю)))
Эльвирка1
каждый просит для себя по мере своего роста. На моем этапе мне нужны еще учителя, которые и ошибку покажут и подсказку дадут. А вот мое восприятие, взгляд — уже внутри шепнут «слушать» или «пропустить мимо ушей». И не важно к какой категории ты относишься, каждый внутренне запрашивает для себя то, в чем нуждается. Так мы учимся.
natyy
В конкурсе не минусовала. Но, признаюсь, есть несколько моих минусов в альбомах мастериц . Все случайно поставились, когда с телефона на Бусинку заходила…
Эльвирка1
и что теперь — повеситься?   Все мы люди-человеки. Поэтому и не обращаю особого внимания на то «кто как проголосовал» Если вещь стоящая — она итак наберет большинство, ей и десяток минусов не помеха
natyy
Не, вешаться не буду)))
Я это к тому, что не нужно так уж сильно расстраиваться и копаться в себе и своих работах, если увидел минус)
MarinaD
Для Reddanger и Юли PurpleSun по поводу судейства))
На днях побывала на художественном совете в честь открытия выставки ДПИ в Художественном музее. СудилО и отбиралО работы сообщество людей от искусства… человек 14-12. Я выставила для участия в выставке, как частное лицо, своего скрипача (можете посмотреть здесь) А вообще, выставлялась вся моя кукольная композиция «Семья»
Старейший (многоуважаемый) художник подскакивает и кричит:«Что это? Пушкин? Уберите, уберите!» Я в недоумении:«А разве Пушкин играл на скрипке?» Он сел… остальные стали увещевать. Выставила украшения. Первый вопрос:«Что там за камни?»-
Яшма, жемчуг — взяли. Без камней не прошло  
Короче, взяли моего «Пушкина со скрипкой» в кругу семьи, и колье с камнями… Но о судействе худ.совета высочайшего уровня у меня осталось очень сомнительное впечатление
Reddanger
Как говорится «а судьи кто?» ))))) да, история поучительная) спасибо!
MarinaD
Вот когда я туда пришла и посмотрела, так улыбка не сходила с лица… а как посмотрела на критерии отбора высокого собрания и скорость в принятии решения, то, вообще, меня это действо выбило из колеи))) Как-то совестно за них стало… Поэтому я всеми способами «отбрыкиваюсь» от всякого рода судейств в составе…
Valentina
 а вы еще хотите услышать критику… Раскритиковать-то можно все. примерно так Меня здесь смешит больше всего безапелляционный тон, с которым говорятся глупости
так что, ну ее- эту критику!
MarinaD
 да, я тоже смеялась, здорово подмечено)))
Valentina
А я сижу смотрю ваш альбом. Такие работы разноплановые и красивые…
Это я хочу теперь угадать, где же ваши работы на конкурсе. Но тут трудно будет. Хотя одну я уж нашла, как мне кажется.Но у нее минусов нет…
Мы с подружкой играем в детективов… Пытаемся угадать авторов.
MarinaD
Я маскируюсь)))
Valentina
Да что-то я только одного автора знаю на 90% и то — вычмслила.Ой, двух вычмслила… И одну вроде вашу.
Все замаскировались. ))
MarinaD
а я так вообще никого не могу опознать)) даже и вычислить, а ошиблась-таки сразу увидев вишенки… поэтому забросила это неблагодарное занятие  
PurpleSun
Я потому и сказала, что сначала посмотрю на работы художника, прежде чем слушать его советы… Кроме того, создаётся впечатление, что художники на должностях — это, скорее, больше служащие, чем художники))
MarinaD
У нас есть ещё зазнавшиеся художники)), которые уже не столько в творчестве, сколько в коллекционировании регалий. Вот тут-то снобизм зашкаливает)
YuliyaYakuba
Девчёнки, да ну вас, с вашими заморочками. У меня вот планшет криво грузится, так я умудрилась случайно минуснуть кому-то, и я даже не знаю кому. Посмотрела в правилах — минусы при подсчете голосов не учитываются, и решила не метаться. А вы тут такое развели, что даже не знаю, куда ховаться. Вообщем, девы, нефиг ерундой маяться — не плюсы-минусы в жизни главное.
Yulka
Я думаю у людей минусы вызывают минимум недоумение (и я в их числе) потому, что "-" и "+" воспринимается как некая абсолютная величина, как черное и белое, т.е. работа полностью нравится или работа совсем не нравится. Эти минусы совершенно не информативны, при всей моей придирчивости абсолютный "-" я не могу поставить ни одной работе в конкурсе.
Solveig
Бог мой, вот развели болтологию на пустом месте...  ну давайте теперь каждый отчитается, кто сколько минусов поставил и за что, случайно или сознательно, если сознательно — пусть развернуто объяснит, а мы дружно выразим свое «Фи», если случайно — пусть докажет, что не имел таких намерений, предоставит подробное описание своего смартфона (планшета и т.п.), толщину пальца замерит, а мы тогда откроем дискуссию, привлечем экспертов и вынесем вердикт, действительно ли имела место случайность или это было осознанное действие пользователя…
А авторы «незаминусованных» работ? Вот они, враги народа. Ну ничего, дождемся результатов конкурса и выведем их на чистую воду! Они у нас все сосчитаны. Пусть публично покаются и посыпают головы пеплом.
Дамы, вы в своем уме? Самим не противно все это читать?
Если есть плюсы и минусы, значит, всегда будут люди, готовые ставить плюсы и минусы.
P.S. Минусы неинформативны? Пардон, а насколько информативны плюсы?
P.P.S. Лично у меня вызывает недоумение активное плюсование некоторых работ, но я почему-то не возмущаюсь…
k-helen2009
Поставила плюс твоему комменту и открыто в этом признаюсь!)))
Marja
Я тоже заплюсовала  Уровень паранойи по поводу «минусов» начинает зашкаливать.
Эльвирка1

частенько при конкурсе начинается обсуждение «А вот кто поставил минус и за что». Частенько начинает перерастать в «охоту», т.е. админов просят потихоньку выяснить кто ж тот бедолага. А мне хочется видеть нормальное отношение к минусам. Поэтому удивление к таким вопросам и разборкам вылилось в создание блога
Murana
Я честно скажу, я могу поставить минус, но только за откровенную чушь, которою можно найти на любом рукодельном сайте, и Бусинка не исключение. Но в основном, если мне работа не нравится, просто не голосую, ни плюсом, ни минусом.
Эльвирка1
, иногда лучше пройти мимо
Murana
Чаще всего так и поступаю. И совесть не гложет.
Reddanger
Все, девочки, эта паранойя окончательно вывела меня из себя)
Bellissima
Далеко не уходи!