Просто поболтать о ЯМе

Я уже давно закинула свой магазин на ЯМе в глубокий чулан своей памяти. Изредка втискиваю на свет божий некоторые работы в трёхглазое окошечко бесплатного аккаунта. Да и то, не столько из-за корысти напасть на покупателя, сколько сообщить своим подписчикам, что ещё жива )))
И вот как-то наткнулась на восторги благодарных жителей Ярмарки по поводу победы оной на первенство Рунета… ну молодцы, конечно… Но вот хотелось бы узнать, что эта премия даёт рядовым пользователям? И если площадка настолько хорошо раскручена, что, вероятно, доход должен быть неплохим, то как понимать повышение тарифов на размещение работ? Ведь теперь 13 клеточек с фотографиями стоит аж 90р в месяц, не говоря уже о большем количестве работ… Это потому что доллар скакнул? Или кризис в Инете? Или как-то цена на нефть влияет?
Но стоит ли держать 13 работ и надеяться на продажи? Ассортимент всё же должен быть больше… А работы для примера только занимают место, потому что многие уже не продаются и не изготавливаются на заказ, но за их присутствие тоже надо платить, чтобы показать на что способен мастер… так может ли это быть выгодным? Или выгодно иметь два магазина, один с материалами для творчества, а другой со своими изделиями? И не превратилась ли ярмарка в банальный магазин перепродаж сопутствующих материалов? А может быть, повышение расценок будет способствовать тому, чтобы меньше людей-детей размещали свои поделки?
Вот просто хочется узнать мнение действующих продавцов-покупателей ЯМ. Выгодно ли вам содержать там магазин? Каков спрос был до подорожания аккаунта и каков сейчас… Как же надо проявить себя, чтобы в такой массе предложений была надежда на заработок? Короче, у кого есть время и желание поболтать об этом, прошу не проходить мимо)

41 комментарий

Зовутка
Я год платила им, не продалось ничего. Тоже забросила. А вот в реале продается. А цены везде растут. Как-то к нам в ателье пришел парень и возмущался — «Цены на продукты растут, и вас тоже выросли, у вас-то почему?» А я ему объясняю — «Правильно, цены на продукты выросли, так и у нас должна зарплата выше стать, поэтому и расценки повысились».
MarinaD
Так какие же цены надо выставлять на ЯМ, чтобы окупить аккаунт, материалы, и на хлеб заработать… который тоже дорожает… и кто всё это сможет купить, потому как не предметы первой необходимости…
Вот только как ни крути, но такие чокнутые, как я, продолжают покупать материалы для творчества, правда в меньших количествах, но продолжают, хотя их уже и накопилось под завязку)))
Зовутка
Там хоть какую цену поставь, если не покупают, то будешь только в пролете.
KateKostina
Я больше 40 работ не покупала никогда. Именно продажи с ЯМа (от незнакомых людей) всего пару штук в год. Но это окупает затраты за «аренду» магазина. А так вкладывать туда больше не хочется. Несколько мастеров там раскрутились, потом сделали себе персональный инет-магазин, только три работы оставили в память о себе)))
Как-то так.
MarinaD
Но ссылки на свой магазин оставлять всё же нельзя, поэтому по ЯМе мастера находить трудно…
marirus
Ну есть вариант впхнуть в те бесплатные 3 работы большее количество — добавить фото других работ под одно название, с ценой под фото.
Другое дело, покупаемость зависит от частоты обновлений, количества подписчиков и количества публикаций.
Пока у меня два года висели по три работы, ничего не покупалось совсем.
Сейчас мне продажи одной работы хватает на год оплаты ЯМ на 150 работ.
Marja
Насколько помню, в магазине с тремя товарами нет дополнительных фоток (раньше, во всяком случае, не было). Да и правилами ямы запрещено указанное действо, разве что товар реально однотипный. Так что это «впихновение» — до первого стукача.
marirus
сейчас в сетке количество фоток для каждой работы из трех — 2, т.е. можно впихнуть однотипные запросто, например, 2 кулона
про жгуты вообще не говорю, их можно разместить сразу на одном фото, например, скомпоновать по цене
Последний раз редактировалось
Marja
А смысл? Или каждый день одну убирать, другую выкладывать?
marirus
ну не каждый, конечно
вопрос даже не в количестве работ, а в активности,
так что вряд ли такие уловки помогут продажам
это скорее уловка для экономии денег при уже хоть немного раскручнном магазине
MarinaD
впхнуть в те бесплатные 3 работы большее количество — добавить фото других работ под одно название, с ценой под фото.
Нет, это не вариант, если модеры отследят, то забанят, потому что запрещено правилами. И раскрутить магазин с нуля, по-моему, сейчас просто не реально… слишком много предложений каждый день выкладывается.
Stells
Вот буквально недавно Ирэна Гаша тоже ушла с ям. Сделала себе сайт и гуд-бай. У меня магазин висит, толку ноль.

Мне нравится система продаж etsy — платишь по факту покупки товара в магазине и там какие-то копейки за первичное размещение. Раз в несколько месяцев (девочки, поправьте меня) тоже оплачивается что-то типа платы за занятые слоты в магазине. На etsy мне кажется можно раскрутиться, но надо время на это.

А еще, вконтакте недавно сделали для групп товары — теперь в своей группе можно сделать магазин как на ям и это бесплатно. Так что на ям я лично надежды не имею больше. Хожу туда только за материалами — вот этого добра там полно и выбор шикарный!
PurpleSun
Для размещения на Этси ещё и знание аглицкого нужно… Сама столкнулась с этим. Пока отложила попытки раскрутить там магазин до момента, когда соберусь с мыслями)
Stells
Вот да, там надо как-то сесть и разобраться. Ниче, прорвемся)
нино4ка
на етси, как я поняла тоже помесячная оплата за занятые лоты, да это копейки, но если у тебя минимум 25 лотов то и цена получается круче ям.
PurpleSun
Нет, там за размещение 1 лота на 4 мес. что-то около 10р., смотря какой курс. Потом надо продлять…
нино4ка
Спасибо Юля за подсказку, если за 4 месяца то это еще сносно! Я там пока 2 месяца, еще не совсем разобралась!
Stells
Юля верно написала все по поводу оплаты) Etsy пока дешевле ям и честнее, как мне кажется. Продал — отдал комиссию. А не тупо спустил деньги в унитаз, как на ям.
MarinaD
Вот да, ЯМ превращается в торговую площадку именно по продаже материалов. А так как мастеров там много, и никто не хочет бросать своё-хобби в надежде на заработок, то расходные материалы имеют спрос)
Ярослава
Вот объяснение ЯМ по поводу повышения цен:
Ярмарка Мастеров неустанно развивается, создает новые сервисы и возможности, ставя во главу угла удобство и выгоду для своих пользователей, и всё это несмотря на то, что мы с вами живем и работаем в быстро меняющихся условиях рынка, которые не всегда могут быть благоприятны и комфортны для всех.

В последние несколько лет вы стали свидетелями очень ощутимых изменений в российской и мировой экономике. Вот небольшой экскурс: курс доллара в июле 2008 года составлял 23 рубля, а сегодня — 65 рублей. Накопленная инфляция с 2008 по 2015 достигла отметки 78%.

Мы гордимся, что с самого начала 2008 года в течение целых 7 лет, когда цены росли буквально на всё, мы держали их неизменными для своих пользователей.
Мы не повысили их ни в кризис 2008-го, ни в нынешний кризис, выдержали ралли валют в прошлом и текущем году, несмотря на то, что затраты на развитие и обслуживание Ярмарки Мастеров ежедневно растут так же, как инфляция на всё.

Нам под силу многое, но мы не властны над инфляцией, поэтому в этом году мы впервые вынуждены сделать то, чего не делали ни разу на протяжении последних 7 лет — повысить цены на Клубные Карты.
На мой взгляд справедливо.
Для того что бы продавалось, необходимо все время быть активным, причем как в он-лайн, так и в реальном магазине. У меня на ЯМ магазин совместный с мамой (карту на 40 работ оплачиваю сама). У мамы продаются не каждый месяц конечно, но вот недавно она заказ получила от организации, не захотели действовать через ЯМ, работаем по е-мейлу))) так уже несколько раз было. У меня в основном продажи в реале и заказы, при том что на ЯМе я практически не активна, магазин то обновляю, дай бог один раз в месяц.
MarinaD
Слава, как-то не прилично считать деньги в чужих карманах, но ярмарка-то не должна бедствовать… Она находится в пределах нашего рынка, т.е. сервер на РУ? Я, конечно, могу чего-то не до понимать. Это лучше к нашему Володе обратиться, и каковы могут быть расходы на содержание такой огромной площадки, но и доходы всё же не сравнимы с обычным сайтом… так почему надо привязывать к доллару?? Зарплаты не растут, расходные дорожают, потому что как раз и покупаются в долларовом эквиваленте, как может ремесленник прокормить себя, если ещё и «местовое» повышается?? Как обеспечить спрос? По-моему, повышение тарифов — это не совсем способ заработать, потому что многие просто не смогут платить за свои магазины…
ставя во главу угла удобство и выгоду для своих пользователей,
вот это как раз и сомнительно)
Stells
Марина Дмитриевна, цена за сервер задирается в зависимости от доллара. У нас же тоже подняли как только доллар вырос. Не знаю правда сколько на ям сервер стоит, но думаю что 5-6 мастеров с магазинами материалов окупают полностью именно сервер. Но популярный сайт — это еще оплата программистов (а они сейчас ого-го стоят), оплата дизайна модного, даже логотип простой стоит довольно много. То есть они подняли цену, чтобы проект развивать. Другое дело, что на яме нет направленности на продажи мастеров, ям скатилась в тусовку.
MarinaD
Стелла, а сколько программистов может быть задействовано? Я не думаю, что штата раздут до размеров НИИ, опять же сомневаюсь, чтобы была аренда офиса и т.д. Но то, что сайт был изначально для мастеров, а потом скатился явно до для извлечения прибыли, так это очевидно. Но опять-таки пусть бы и так, но не в ущерб же тем, кто мастерит «на коленке». Даже государство не облагает налогом ремесленников и хендмейкеров… потому что прибыль очень мала…
И потом премию Рунета ЯМ получила благодаря, в основном, мастерам, а что взамен?
Коллекции — это такая пустая трата времени… Как игра «Паук» на компе…
Stells
Марина Дмитриевна, не могу сказать сколько программистов надо. Может быть и один, а может быть и 5. Плюс зарплата программистов тоже привязана как правило к курсу доллара и начинается для новичков от 300-500 долларов в месяц.

ЯМ как и любой большой сайт делался как бизнес. И это не плохо. Люди получают деньги за свой труд и время. Это нормально. Плохо то, что этот бизнес не развивается, то есть ЯМ приносил бы элементарно больше денег, если бы был более ориентирован для продаж. С точки зрения маркетинга там даже странички мастеров не заточены толком под продажу, потому что можно найти мастера, повосхищаться и пойти дальше искать мастеров. В этом смысле персональный сайт лучше, потому что на нем будут и продажи по сиюминутному желанию в стиле: «мне прям щас это надо, а то умру». На ЯМ всегда есть соблазн пойти искать дальше. Еще для меня ЯМ дает слабую статистику, нет статистики по переходам — откуда клиент идет, что у него за интересы. Зато персональный сайт и Яндекс-метрика или Гугл-аналитика все прекрасно показывают.

То есть что я хочу сказать: ЯМ делался как бизнес — это нормально. Но чтобы бизнес развивался, надо его развивать, если бы сайт модернизировался и у мастеров был средний уровень продаж выше, чем сейчас, и рос бы, то никто бы не возмущался поднятием цен на карточки. А так получается что деньги плати — но заказов у тебя не будет, потому что хозяева ЯМ не заинтересованы в этом. Им все равно. Такое отношение видно и по модерации неадекватной, и по маркетологически-плохому дизайну, и по куче правил типа не давать ссылку на свой сайт нигде или на свой блог.
MarinaD
Вот полностью согласна, и рано или чуть позже сайт превращается в кладовку, где всё сложено валом, и ничего не найдёшь, когда нужно) А на модераторов там как-то тоже были жалобы, что куда-то пропадают и «теряются» заказы от покупателей… То ли им жаль, что люди заработают, то ли не пойми что.
И получается как всегда, начинали за здравие, а недовольство растёт… Цель у них одна, чтобы как можно больше было продавцов, а покупатели не их проблема, потому что с них денег не возьмёшь)
Stells
Видимо да:
Цель у них одна, чтобы как можно больше было продавцов, а покупатели не их проблема, потому что с них денег не возьмёшь)
Marja
Около года не проплачивала магаз, сейчас оплатила полгода и, скорее всего, дальше не буду с этим играть. У меня там с продажами стандартная ситуация — выручки ровно на оплату магазина. В принципе, чего бы и нет, а с другой стороны — а нафига? «Правила игры» там, в принципе, понятны, но мне не нравятся. Не знаю как происходит формирование рейтингов на других площадках, но на яме всё действо по поднятию популярности плохо попахивает. Выкладка нового товара — это хотя бы сколько-то оправдано, но остальное — достаточно странный бред. То есть собирается сколько-то человек, и активно «подымают» друг друга или общую тему: комментируют, плюсуют комментарии внутри темы, делают перепосты и т.п. И развивается бешеная активность без покупателей, и тема подымается в «популярные», и ненароком зашедший покупатель видит именно эту, «поднятую» тему. Наблюдала недавно за раскруткой «фикспрайсовой» распродажи, аж млела от классики работы лохотронщиков. Причем правилами это не возбраняется. Собственно, сию характерную картину можно наблюдать в любом разделе. Галерея коллекций полна выхолощенных, похожих друг на друга пустышек с роботоподобными комментариями. Оно и понятно: если человек выкладывает коллекцию за коллекцией с промежутком в 20 минут, то какого-то внятного смысла там быть не может, главное — иметь гарантированных дежурных «аплодирующих». Какое-то время назад можно было отдохнуть душой в мастер-классах, но, похоже и до этого раздела лохотрон добрался. В последние дни выложены три мастер-класса по пересылке почтой.
www.livemaster.ru/topic/1513187-dopolnitelnaya-upakovka-dlya-izdeliya-za-5-minut
www.livemaster.ru/topic/1446989-ne-boimsya-peresylki-ili-kak-upakovat-posylku-nadezhno
www.livemaster.ru/topic/1515135-kak-upakovat-igrushku-pered-otpravkoj-pochtoj
Первые два моментально оказались в топе. Не смешно.
Ну, то есть когда у тебя такие цены, что одна продажа в год оправдывает оплату всего магазина, то заморочиться, конечно, стоит. А вот остальным — не знаю. Надо иметь порядочно свободного времени и желание играть в подобные игры.
Вообще же так как-то сложилось, что ямой больше пользовалась как покупатель. Но в последнее время и как покупатель я в полном и совершенно «не восторге». Но, возможно, я не целевая аудитория, а кролики именно на такой вот расклад и ловятся :)
MarinaD
Совершенно согласна, а потом у них ещё есть чёрные списки, когда пользователь затрагивает не совсем для них лицеприятные темы. Затем возникают проблемы перед публикациями с модераторством, или для участия в конкурсе надо несколько раз редактировать заявку. Критики не любят от слова «совсем»…
Светлана_Кошелева
висело 3 бесплатных работы каждая в 3-7 коллекциях участвующая, писала статьи по эстафете счастья, подписчики и я с магазинами и ко мне, в личной переписке решила дать покупателю активную ссылку на другие работы, даже письмо отправить не успела  опа и меня там нет. поэтому думаю 10 раз прежде чем разместить что-то в инете, тратить ли время на пшик, сама на яме покупаю только материалы, там наверно много чего интересного только искать не особо удобно
MarinaD
да, там чётко «бдят»)))) Очень неприятно, как в замочную скважину подсматривают… Поэтому и активничать не хочется.
Сказки_Эльфов
мда… что-то я почитала и расстроилась. я думала на яме реальные продажи есть. а как дела с вк обстоят? ведь 100500 групп уже подобных…
Stells
Продажи на ям есть у тех, кто или раз в неделю минимум выкладывает новую работу, причем офигенную, чтобы прямо ах, либо регулярно строчит туда записи в сообщества на всякие темы интересные. По своим наблюдениям: интересная тема может не собрать лайков, зато статья с кучей фоток с интернета — запросто. Хотя казалось бы, загугли просто например бабочек тех же, и будет то же самое, но у меня вот статья под названием «Бабочки, фото для вдохновения» отхватила больше лайков, чем публикация потом про украшения культуры Майя. Еще есть варианты раскрутки с конкурсами коллекций, конфетками и прочим.

То есть если на ям либо активно добавлять работы, либо быть общественно активной и заполнять собой ВЕСЬ эфир, то конечно продажи будут, но многие мои знакомые мастерицы жалуются как раз на то, что хочется творить и продавать, а не тратить время на болтовню на яме в бложиках, чтобы тебя заметили.

Еще есть вариант делать мастер-классы, и на ям делают много хороших мк, например наши бусинки Галина Дитрих, Лидия Сапронова. Это всегда интересные украшения и качественные мк. Но в последнее время на ям появилась плеяда новых авторов, которые вчера вышили первую работу, а сегодня выложили по ней же мк. Вот такие мк меня удивляют. Чему такой автор может научить? В чем ценность этого мк? В общем, я отошла от темы обсуждения, но хотелось бы и этот момент отметить. Чтобы тебя заметили — надо делать качественный продукт.
MarinaD
Вот может быть, повышение тарифов приведёт к отсеиванию «несерьёзных» поделок? В такой массе «сувенирчиков» порой теряется очень ценная и стоящая внимания вещь. А может быть и наоборот, за счёт мелочёвки можно сделать свой бизнес))
Stells
Я думаю, повышение тарифов приведет к отсеиванию сувениров, это раз, а во-вторых, многие стоящие продавцы просто не захотят продлевать там карту. Проще раз сделать свой сайт, настроить там все, обновлять его, вести там дневник, и люди пойдут из поиска. Но нужно крутиться.

То есть и на яме можно раскрутить магазин даже сейчас, но надо очень ОЧЕНЬ много общаться, писать комментарии, статьи, делать хорошие мк — у меня скажу честно, не хватает на это все терпения. За болтовней не останется времени на творчество.
MarinaD
Да, согласна.
MarinaD
В ВК, я думаю, что тоже глухо будет, там слишком всё размазано. И очень много недобросовестных пользователей, в смысле продавцов…
Marja
В ВК народ работает, но постоянной активности площадки там тоже требуют. У вК свои плюсы-минусы, как и у всех.
Минус — да, много всего, даже так: ОЧЕНЬ МНОГО ВСЕГО, и да, «размазано». И это изначально не ярмарка, нет заточки под продажи.
Плюс — дает больше возможностей для неформального общения. Не надо хотя бы думать, как рассказать о чем-то, не давая «живой» ссылки. Туда сложно выходить с нуля, если там нет личных контактов. Если же есть свой, не связанный с магазином, круг общения, получается быстрее.
Вообще, разговор о том, что кто-то «раскрутился на ЯМ» или раскрутился в «ВК» достаточно упрощен. Те, кто «раскручиваются» обычно так интенсивно крутятся, что присутствием на одной площадке не ограничиваются, в т.ч. и на реальном общении многое работает.
Но мы сейчас в принципе именно о яме говорим, и для меня основная проблема ямы в том, что изначально она была местом для мастеров х/м, а сейчас это место для мастеров продажи. Возможно, это самый закономерный путь для подобного разросшегося проекта, но попутные «милые национальные особенности» утомляют.
MarinaD
Да, а особенно утомляет подхалимаж)), наверное, считают, что это влияет на продажи)))
Stells
В вк надо крутиться как везде, но там есть статистика маркетинговая — если в группе больше 500 человек — продажи будут. Хоть по одной в год, но будут. Больше людей — больше продаж. То есть суть вк групп в том, чтобы привлекать туда постоянно поток клиентов.

Мне не нравится в вк то, что многие группы не генерируют свой оригинальный интересный контент, а берут картиночку любую, и давай постить ее: «доброе утро», «приятного чиха», «скоро лето», «валенки подорожали». То есть в день одна группа может постить 5-10 не несущих ценности публикаций, которые засоряют эфир. Потерять даже стоящий товар в этой свалке проще простого, потому что не все умеют настраивать себе выдачу новостей вк, и вот даже я настроила у себя, и все равно некоторые интересные мне группы грешат этим бесконечным потоком ерунды в новостях. Но таким образом группы постоянно о себе напоминают.

То есть секрет продаж не только ям, но и вк: или делай много работ, мк и статей, и делись всем этим, или постоянно заполняй собой весь эфир.
MarinaD
Для этого нужен менеджер, как в Модном приговоре- «постить» всегда, «постить» везде, до дней последних донца, «постить» и никаких гвоздей! Вот лозунг мой — и солнца!