Филологам, литераторам и книголюбам - слёзный вопрос!
Девы, спать не могу, ответ найти не могу (есть могу, к сожалению)
Читаю «Анну Каренину». Нахожу массу интересного, уже жалею, что не выписывала.
НО! Наткнулась на предложение и не могу понять его смысл. Никак…
Может быть вы мне подскажете! А если не подскажете, то посмотрите, пожалуйста, у кого есть бумажный вариант книги, желательно советских времен, то ли написано там? А то, может быть, набивщик текста был не в себе! Последнее предложение главы ХХ части третьей:
«Он побрился, оделся, взял холодную ванну и вышел»
Если здесь слово ванна в нашем обычном понимании (т.е. чугуневое корыто), то зачем он ее с собой взял? Почему холодную не спрашиваю — не греть же ее перед выходом.
Если здесь фраза «взял холодную ванну» означает «принял ванну», и не важно холодную или горячую, то зачем он туда полез уже одетым, а потом мокрым вышел?
Если речь идет про лечебную процедуру, то почему тоже одетый?
Если про закаливание, то как это он ее взял?
Может, он руки холодной водой помыл в тазике?
Может быть, у слова ванна есть еще значение, современному челу неведомое?
Читаю «Анну Каренину». Нахожу массу интересного, уже жалею, что не выписывала.
НО! Наткнулась на предложение и не могу понять его смысл. Никак…
Может быть вы мне подскажете! А если не подскажете, то посмотрите, пожалуйста, у кого есть бумажный вариант книги, желательно советских времен, то ли написано там? А то, может быть, набивщик текста был не в себе! Последнее предложение главы ХХ части третьей:
«Он побрился, оделся, взял холодную ванну и вышел»
Если здесь слово ванна в нашем обычном понимании (т.е. чугуневое корыто), то зачем он ее с собой взял? Почему холодную не спрашиваю — не греть же ее перед выходом.
Если здесь фраза «взял холодную ванну» означает «принял ванну», и не важно холодную или горячую, то зачем он туда полез уже одетым, а потом мокрым вышел?
Если речь идет про лечебную процедуру, то почему тоже одетый?
Если про закаливание, то как это он ее взял?
Может, он руки холодной водой помыл в тазике?
Может быть, у слова ванна есть еще значение, современному челу неведомое?
86 комментариев
взять ванну = принять ванну, это однозначно, в качестве примера
а вот с порядком… муж говорит, возможно, это небрежность Льва Николаевича,
благо там не одна такая небрежность
т.е. вполне мог в тазик морду лица опустить
Издание 1981 г, Москва, «Худлит» :" Он побрился, оделся, взял холодную ванну и вышел"!" Охренеть! Это первое, а второе — как читают люди вдумчиво!!!
А вообще интересно было бы твое (мы ж на «ты», да?) мнение услышать. Узнать, с чего это на классику потянуло?)) Сама не так давно перечитывала, но по заданию, поэтому скакала по верхам. Искала в тексте подтверждение о морфинизме Анны. После вышеприведенной фразы, думаю, что и Вронского это увлечение не минуло.))
А вообще, не понимаю я этого романа, Анна — дура пробитая! Не даром ее и сам автор не любил, да и книгу свою не жаловал.
Раньше не читала Каренину, своего мнения толком не было, тема морфинизма тоже интересовала. За нее и решила взяться. Тронуло сразу! Поначалу очень трудно читалось. Просто выбешивали, например, имена! Не Стёпа, прости господи, а Стива! Не Даша, а Долли, не Катя, а Кити! Такое нарочитое всё, такое всё постоянно с оглядкой на французов и англичан
Теперь вот втянулась уже! Дочитаю — совсем мнение сформируется.
«Он побрился, оделся, взял холодную ванну и вышел». Неужели последовательность действий анекдотически нарушена со специальной целью, а не по недосмотру? И подобных «корявых», неудобочитаемых предложений у Толстого много.
А, может быть, это его стремление к спотыканию при чтении и заставляет меня читать внимательнее, перечитывать, возвращаться, и от этого «вдумчивость» появляется.
В любом случае мне было приятно узнать, что не мне одной он кажется «каким-то не таким» — я все никак понять не могла КАК его люди читают с упоением, при чем всё, вплоть до личной переписки, если он такой «тяжелый».
PS: я Толстого вообще с трудом воспринимаю.
Похоже, что принять и взять почти синонимы
Ну, а почему после одевания — да кто ж теперь разберёт, может, тогда так принято было.
Или же он, действительно, взял холодную ванночку для лица после раздумий о своем поведении!
И это 1870-е годы!
А самое острое впечатление, что говорят вот прямо про сегодняшний день было на спектакле «Он был титулярный советник» в Мастерской Фоменко по «Запискам сумасшедшего» Гоголя.
Вариант «принять ванну» напрашивался сразу после того, как понимаешь, что ему не было необходимости тащить с собой эту ёмкость.
Тоже нашла уже и у Даля, и у Ушакова применительно к слову ванна «Взять, принять ванну». Смущало слово холодная. Ну, непонятно мне как можно принимать холодную ванну, т.е. не окатить себя холодной водой быстро, а залезть в корыто с холодной водой и сидеть там. И смутила, конечно, последовательность действий.
Нашла еще парочку холодных ванн. Одна, правда, не добровольная, а почти принудительная
А вторая даже с мечтанием именно о холодной ванне
А про последовательность мне сын сказал, что не важна последовательность, важно просто перечисление действий.
К тому, что я многое не понимала в Хостомере отнеслась вполне спокойно, я далека от деревни, от лошадей, от того времени. Непонятные мне фразы я просто перешагивала, а тут же все должно быть понятным, а оно не стыкуется
Смотри Потом он разобрался со счетами, решил что нужно оплатить срочно, что позже, лошадей продать, с жокеем рассчитаться. Дальше он стал думать про Анну и свое отношение к ней, сжег ее записки, вспомнил молодого генерала Серпуховского и
Похоже, что он таки просто купался
Не могла пройти мимо, хотя далеко не филолог
Специально зарегистрировалась на форуме
Думаю, что имеется ввиду что при выходе в двери
он окунулся в холодный воздух (взял холодную ванну)
и вышел…
А можно поинтересоваться как вы вышли на наше обсуждение? Очень приятно, что ради ответа мне вы зарегились, но интересно вы искали бисерное или филологическое?
Меня по-первости в Канаде с души воротило от пожелания «Имейте хороший день!». Я понимала, что тут два варианта: либо я…, либо — он меня... Сейчас, слава Богу, так почти не говорят. Ровестники Толстого скончались все?..
А вдруг он ушел и продолжает жить где-нибудь в глуши? А вот ровесники вряд ли остались…
Не, Оль, это я сегодня неудачно шучу...
Про ровестников тоже шутка была...
В школе только читала 1-й том «Война и мир». И то, пока читала, засыпала от скуки. На большее меня не хватило. Уж слишком язык коряв. Счастьем было, что сочинения на экзаменах ни в школе, ни в при поступлении в институт были не по его произведениям.
До сих пор не могу понять, почему его творения гениальны…
Это не смотря на то, что с детства к книгам приучена и очень много времени за чтением проводила, порой за счет сна.
Я, например, не смогла прочесть Дон Кихота. В школе мне казалось, что большего бреда сложно придумать. И тоже никак не могу до сих пор понять чем он восхищает публику.
Я и экранизации по Толстому смотреть не особо могу.
Несмотря на то, что некоторые очень даже хороши… С прекрасным набором актером, гениальными режиссерами…
Вот Анну Каренину ни одну до конца не посмотрела… А их уже столько снято…
Дон Кихот для меня тоже бред.
А У Гоголя
повел проворно господина вверх по всей деревянной галдарее показывать ,
а еще пестрядевые мешЕчки(везде изменено на мешочки) и много чего
Извините, не в тему про Толстого…
Я видимо не доросла еще)) я несколько лет назад тоже вдруг решила прочитать Анну Каренину… ну как вдруг! Полумала «а чёй-то все читали, а я уже така большая, а не читала??» ну и начала… поначалу трудно шло, нудно… потом полегче стало, но Анна стала тихо бесить… и дочитывала я уже наполовину из за того, что не имею привычки бросать книги, и наполовину из интереса. Но интереса не ЧЕМ это кончится, а КОГДА!!??
Но! Видать Толстой это все же не мое, и поэтому на такие фразы я не заморочилась как говорится, прочитала, галочку поставила и вздохнула спокойно я лучше Хайнлайна почитаю
Но, как всякий человек, не любящий классику в литературе, я снимаю шляпу перед людьми, которые ее читают и любят (потому как оказалось что читать не всегда совпадает с любить)
Масса поколений читала эту фразу и внимания не обращала, как на слово, у которого просто порядок букв перепутан и если не задумываться, то мозг сам быстро складывает в слово и не заморачивается. А меня, наверное, зацепила на фоне моего ремонта санузла, который длился 3 месяца Вот и на работе я вчера спросила людей, а одна сотрудница сказала «Только не надо про ванну! Я все каникулы кафель клеила» У кого что болит
И это нормально, я считаю. У нас в школе висел плакат «Не стыдно не знать, стыдно не учиться!» Я эту фразу всю жизнь вспоминаю!
Русских фантастов читать пока не могу, уж слишком нудно, а вот хайнлайн — это что то)) правда поздние произведения нп любителя, уж слишком он разошелся на тему свободной любви, но сами по себе книги очень интересны))
Вот и у меня есть знакомая, обожающая Толстого, перечитывающая даже личную переписку.
я на бисерных сайтах 3 года,
делаю вязаные бисерные жгуты.
Толстые поддались только на 3-й год
Пробовала вышивку бисером,
сделала 1 брошь. Пока все.
По жгутам мы коллеги! И мне кажется, что проще них ничего нет
а сколько было толстых набрано и перевязано на тонкие.
Причем иногда неожиданно интересный рисунок выявляется
и с расширением и без,
мне они нравятся.
И так! Хронолия! (я себя ощущаю выносящей черный ящик в Что? Где? Когда? немного, прямо скажем, туповатой, конечно, как оказалось )
…
…
…
Очень похоже на то, что он-таки хорошенько облился холодной водой перед выходом! Так что ничего не путал Толстой в данном случае ни специально, ни не специально.
Я прошу прощения у всех, что ввела в заблуждение и оторвала от личных дел Но очень надеюсь, что у вас не осталось ощущения «убитого времени» и вы не пожалели, что потратили его на нас с Толстым (это я так коряво извиняюсь, а не к великому литератору примазываюсь)
Однозначно взять, это принять. Графья те даже думали по французски.
Это не могла быть просто небрежность, за ним же все Софья Андреевна переписывала(его почерк иначе не разобрал бы никто) А Софья Андреевна очень педантична, она б не пропустила. Значит делал это намеренно…
… а может это относится к тому, что он оделся после сна(голый спал, или в пижаме) и оделся чтоб дойти до ванной(в пижаме — стремно шататься…
Аеще мне сказали, что выходит новая версия Анны Карениной. Играет Лиза Боярская с собственным мужем
Я уже разобралась, что он умылся холодной водой. Выше я даже три основные фразы этого квеста процитировала. Так что, действительно, никакой небрежности там нет
Вспомнила, что еще меня удивило! Там постоянно пишется, что женщины пожимают друг другу руки при встрече. Мне всегда казалось, что женщины переняли эту манеру у мужчин после революции, когда стали считать себя равными во всем. А там пожимают Может быть, они как-то по-другому пожимали руки, не так как я себе представляю (пролетарско-коммунистическим рукопожатием).
Никто не знает как было принято женщинам приветствовать друг друга в 19 веке?
dans la force de l'age — в расцвете возраста
un jeune homme — молодой человек
Вот тоже не думала, что это было уже так давно. Почему-то казалось, что это веяние нашего времени.