Вот что такое не везет. В этот раз получили подставу от бусин гречки.

Купили на небольшую компанию небольшим оптом упаковочку… Цвет — просто восхитительный. Насыщенный ирис, золото, жёлтое и красное.
номер 00030/98542
Флудилка: Вот что такое не везет. В этот раз получили подставу от бусин гречки.
Сотворила колье.
Флудилка: Вот что такое не везет. В этот раз получили подставу от бусин гречки.
Флудилка: Вот что такое не везет. В этот раз получили подставу от бусин гречки.
Флудилка: Вот что такое не везет. В этот раз получили подставу от бусин гречки.
Флудилка: Вот что такое не везет. В этот раз получили подставу от бусин гречки.
Выгуляля один раз на корпоратив. Ни духами, ни чем не заливала. В фонтанах не купалась.
Часть бусин облезли до полной прозрачности. Часть потемнела. Вот что получила в итоге. Флудилка: Вот что такое не везет. В этот раз получили подставу от бусин гречки.

Пора вспоминать приёмы жёсткого тестирования бисера. И применять на бусинах. Что бы не попадать вот в такие ситуации. Безмерно обидно.

58 комментариев

Фотина
Как обидно. Такая большая работа сделана в пустую. Я год назад тоже накупила разных да по две порции, и ирисов тоже несколько. На ирисы как раз и была надежда на их устойчивость. Из перламутровых плела, вроде держатся пока. А ирисы еще не трогала…
Лорна-Илтхэнэ
Надеюсь ваши ирисы окажутся более стойкими чем мои. Теперь надо перламутровую, светло синюю гречку по пробовать. Разрежу к лешему это колье. Бисер, биконусы и цепочки пущу на новое. Надеюсь, шипы, проживут по дольше, раз пережили гречку. Хоть и пластиковые, гаммовские они.
Мурлыкающая_Пантера
Ох блин… У меня точно такая же гречка лежит, еще не использовала. Спасибо за предупреждение. Сочувствую, красивая кольешка была(((
Лорна-Илтхэнэ
Вот бы это была проблема только этой партии. Так хочется что бы у других с такими же бусинами проблем не было.
Nissa
А я из тех, что вместе с Камиллой разделили эту злосчастную упаковку. Немного в шоке. Теперь не знаю, что и делать. Сразу выбросить эти 62!!! грамма красивущей гречки рука не поднимается. А пускать в украшения — это означает украшения приговорить к переплетению. Видела в живую колье — такое носить нельзя. Фото не передают и половины того ужаса, что получился. У меня есть еще такая же гречка, но из закупки. Надо ее попробовать, может нам досталась упаковка с браком.
Лорна-Илтхэнэ
ужаса не то слово. вот ещё фото
Eugenia
обидно…
Лорна-Илтхэнэ
Слов нет насколько обидно! Тут советуют лаком красить бусины, простейшим, из фикспрайса. В колье бусин больше 350ти. ААА! мне уже страшно это представить.
Пятница13е
А я купила на Соколе несколько упаковок гречки, правда у меня цвета матовые, сирень и золото. еще не плела из них, но куплено на задумку… Надо наверное предварительно проверить на прочность окраски, а то может и заморачиваться не стоит…

А когда-то давно, на заре бисероплетения тоже как-то купила микс бусин чешских, основа черная, а сверху бронзовые. Сплела из них пару кольешек. Бронза начала облезать, но это кольешки не испортило, а наоборот такой вид стал винтажный.И обе сразу купили. Видимо тут не такой случай. Сочувствую…
Последний раз редактировалось
Лорна-Илтхэнэ
Про матовые виды бусин есть информация что они облезают. И собственный опыт тоже есть. А про ирисы была обратная информация. что она лучше и надёжнее. И вооот.
hrivelote
От себя добавлю: чешские бусины с покрытием «матовое серебро» облезают все до белой основы прямо в процессе плетения. Был печальный опыт с круглыми бусинами и минидуо.
Лорна-Илтхэнэ
О да. Про матовые оттенки это просто мрак. И серебро и золото и меди и все прекрасные цвета с которыми очень хочется работать, а низзьааа. Считалось до недавнего времени что ирисы иные. И вот такой облом.
Nissa
На следующей неделе попробую сплести что нибудь из такой же гречки, но из другой партии, покупалась на пару месяцев раньше в закупке. Если так же облезет, то значит все на выброс и больше покупать ирисы не буду. Если будет норм, то получится, что мы получили брак, и просто не повезло
Лорна-Илтхэнэ
Ето будет хорошо. Даже не знаю хочу что бы это партия была не удачная или что все ирисы такие не стойкие ныне…
Nissa
мне было б лучше, если б только нам в этот раз не повезло. Цвет очень красивый и хотелось бы использовать остаток из другой закупки. Но обидно, вот реально обидно. Если б это было б что то подешевле и попроще, то не задумываясь отправила б в мусорку и все.
Ksaria
Интересно, а Марина видела этот пост? Может прокоментировать? Бывали ли раньше жалобы на гречку? Что говорит завод по этому поводу?
Я тоже постоянный покупатель эих бусин. У меня её очень много, Ю но в дело пока медленно идут. Спасибо, буду теперь знать… Обидно конечно.
Лорна-Илтхэнэ
Я не писала им лично. Может сюда зайдут. Это ж не их вина. А производителя. Неужели каждый магазин должен все партии бусин тестировать и проверять перед продажей?
Ksaria
Неет, я же без претензий. Просто Марина 1 раз очень хорошо про лунасофты рассказала, когда те фдруг у людей залипать начали. И производители сняли их с производства. Может она и про гречку что знает.
Nissa
Марина про качество бисера и бусин много писала, она самый знающий человек по этому вопросу. но что то я в последнее время не вижу что б она заходила на сайт. Может стоит ей в личке вопрос задать?
larnik51
Точно такая гречка облезла в процессе работы. Плела бусины. даже поносить не успела. Есть посеребренная. она не облезла… Пока… но может все еще впереди?
Последний раз редактировалось
Лорна-Илтхэнэ
Серебро у нас тоже есть. номер 00030-27400. применила в работе. Носила не мало. Все хорошо и удачно.

Nissa
А это у нас разве не никель? Серебро в этот раз мы не покупали.
Ошиблась, не никель а хром.
Последний раз редактировалось
Лорна-Илтхэнэ
Мало ли кто как его называет…
ChipMunck
Всем привет! сейчас у нас много работы и нет времени смотреть все посты. Если есть вопросы, то пишите нам любым удобным для вас способом.

Чешские покрытия делятся по номерам. Это покрытие относится к типу «калифорния», номера 98542 — 98551. Конкретно это покрытие состоит из золота и меди. Медь самая нежная из всех покрытий. Вся линейка нежная.
В чешских бусинах нет упрочненных металлических покрытий, все делают чистым металлом. А он может окислятся и стираться.
Матовые версии этих покрытий более стойкие, чем блестящие.

Отдельная линейка 01610, 01700 и подобные — это другая технолония и они более стойкик.
Покрытие типа Плейтед тоже стойкие.
27400 — это покрытие хором по тойже технологии что и «калифорния». Но сам хром более стойкий и менее подвержен стиранию окислению.
Но очень большую роль играет индивидуальные особенности организма (пот, косметика) и внешние факторы (влажность, солнце, близость моря). На пример, покрытия с использованием золота (золотой глянец) могут выгорать на солнце.
Резюмируя: если у кого-то облезло, то это не значит что и у вас облезнет. И обратное тоже верно  Это проблема всех прокрытий — они рано или поздно слезут!
Последний раз редактировалось
Лорна-Илтхэнэ
Спасибо вам огромное за комментарий!
ChipMunck
Завтра, 1 февраля в 9 вечера по Москве, будет прямой эфир в Инстаграме. Будем более подробно об этом говорить, потому что получили информацию от производителя этого покрытия
mambush
А можно ссылку? на инстаграмм
ChipMunck
www.instagram.com/oktabeads.eu/ в этом аккаунте каждую пятницу проходят эфиры. Мы разбираем разные темы, отвечаем на вопросы, показываем новинки из нашего магазина.
Лорна-Илтхэнэ
Ээх, плохо быть безлошадным офисным планктоном  сидишь в офисе, арбайтаешь в поте лица. А народ эфиры смотрит, полезные.
ChipMunck
эфир в Инстаграме еще есть и будет до 9 вечера по Москве висеть. Его копия на ютубе уже есть и будет там всегда
Лорна-Илтхэнэ
По пробовала посмотреть через копм, винду и фаерфокс. Увы, не открылось. Хреновый из меня юзер инстаграммчика. Найду кого с телефоном и посмотрю через них. Спасибо что эфир так долго не убираете.
ChipMunck
на ютубе он останется на всегда. Там нас найти просто www.youtube.com/channel/UCTEkN21RyR5qkvqg9Q-HTUQ
Nissa
Посмотрела прямой эфир. Осталось ощущение, что бедные производители ни в чем не виноваты, так как химия чересчур для них сложная наука. А покупатели сами дураки, тк ведутся на красивые цвета и названия. И ирисы — это не ирисы, а металлики, но их исторически обозвали ирисами. И не переименовывают, не понятно почему. Наверно так удобнее. А у покупателей, у всех сразу, пот не тот или еще что то, иначе покрытие так быстро не слезло б. Так что ни кто не виноват, совсем ни кто. А что мы отдали практически за брак вполне реальные деньги — это наши проблемы.
Для себя делаю вывод — не покупать больше ни каких чешских бусин с покрытием, в стойкости которого не уверенна на 100%. А таких не так уж и много.
И еще — в реальном магазине за брак можно вернуть деньги, а тут получается разводят руками типа *ну так уж получилось*.Продавец не виноват, производитель не виноват, покупатель сам дурак.
Последний раз редактировалось
ChipMunck
Химия наука реально достаточно сложная. И производители с ней работают как могут. На пример, для бисера разного размера варят стекло по разному! т.е. у него разный химический состав.
Про Ирисы мы объяснили, что некоторые оптовики не дают реальных номеров покрытий, а имеют свои. Но мы не умеем на глаз определять это ирис или радужное покрытие. Там технология одна, а вот толщина разная.
К сожалению, с каждым годом химии вокруг нас все больше и больше и она влияет на нашу жизнь. Часть веществ, которые попадают в наш организм, выходят и с потом. И пот у каждого человека свой и его хим.состав у каждого свой. И никто заранее не может сказать какая реакция может пройти. Каждый из нас пользуется шампунем, мылом, дезодорантом, кремом и там есть вещества, которые влияют на кожу и пот. Раньше проблем было меньше, но и химии в нашей жизни было в разы меньше!!!
Проблема эта касается не только бисера. Если есть и ювелирные украшения, то на и поверхности идут аналогичные химические реакции. Просто в ювелирке обычно используют кусок металла и потери на окисления не видны, мы иногда можем увидеть темные следы на коже. А в бисерном производстве используют покрытия металлами. Их толщина измеряется микронами! поэтому реакции окисления заметны сразу.
Именно чешские бусины или бисер тут не при чем. Точно такие же проблемы могут быть и с японским бисером. Потому что японцы покрывают некоторые виды бисера в Чехии. А если они делают какаие-то покрытия сами, то медь и золото у них аналогичное чешскому и метод нанесения аналогичный.

В Чехии тоже за брак можно вернуть деньги, но нужно вернуть не 1 пакетик, а весь мешок! Чехи 100% браком это не считают. Они просто нанесут покрытие заново и вернут.
Мы расказали реальные истории, как девушки фасовщицы «портили» партии бусин во время фасовки. Но единственное решение — это заменить фасовщицу…
Nissa
Про химию я знаю, много и долго изучала в институте. И знаю. что если процесс не является стабильным, то дело не в химии, а в недоработках технолога, который что то где то не учел. Но дело не в химии, а в том, что эта продукция по существу являющаяся браком, продается как нормальный продукт. И именно эта гречка облезла не только у Камиллы, а и у многих других девочек. Облезла не через месяц и не через год, а практически сразу, в первый день носки. Я такое видела только на чешских металликах, но про них уже все знают и стараются не покупать. В каком то смысле нам всем покупателям этого злосчастного пакета гречки повезло в том, что Камилла сплела колье для себя и смогла опробовать бусины. Я не знаю что б я сделала и как бы мне пришлось краснеть, если б изделие продалось и облезло у покупателя.
ChipMunck
Вы утверждаете, что чистые металлы это стабильный химический элемент?
Что касается обычной гальванизации. Японские обычные гальваники облезают еще в пакете, как и чешский бисер. Это тоже брак?
Мы приводили пример про фасовщицу. Был контакт бисера/бусин с кожей и моментально шла реакция. Причем здесь год или 2?
Здесь на Бусинке обсуждали делику. У девочек некоторые цвета облезали/ меняли цвет просто в руках. А у других нет. А по таблицам цвет стойкий.
Так же я знаю случаи когда сходил глянец и травертин. Но такого вообще не должно быть, потому что они запекаются.
У покупателя может облесть что угодно, если он не будет соблюдать правила носки и хранения. И еще могут повлиять индивидуальные факторы.
Когда от ювелирки остаются следы на коже, то это нормально. Когда серебро чернеет в украшениях это тоже нормально. У ТиеррыКаст темнеет серебро. Это тоже все брак?
Мы дали информацию для понимания, что все покрытия подвержены окислению. Вопрос что его провоцирует. И часто эта реакция очень быстрая.
Лорна-Илтхэнэ
Для меня лично было серьёзным поводом задуматься о покупке просто информация о нестойкости этого покрытия, по сравнению с привычными ирисами. Если бы мы знали что это тип покрытия «калифорния» ещё менее стоек чем матовое покрытие то знали чего ждать. Теперь будем знать мы и надеюсь многие другие. Опыт, он всегда бесценен. Хорошо что потери оказались только личный, финансовые. Потери в репутации были бы опаснее.
ChipMunck
Мы никогда не скрывали, что покрытие натуральной медью очень нежное. Закрепить натуральные металлы нельзя, потому что закрепление делают нагревом, а цветные металлы при этом выгорают.
Ирис это совершенно другое покрытие и у него другие свойства. Если нанести тонкий слой, то получится глянец. Если чуть толще, то получится радужное покрытие. А если держать долго, то будет ирис. Причем, коричневый, синий, зеленый и фиолетовый ирисы получаются путем большего числа проходов через установку. Т.е. коричневый получается за один проход. Если нужно получить синий, то или увеличивают время прохода или просто пропускают коричневый ирис второй раз.
Но с ирисами другая беда (мы об этом уже рассказывали и в статье и в эфирах). У них иногда химическая реакция не останавливается и все покрытие превращается в серую пыль. И это может произойти сразу, а иногда и через какое-то время.

Мы тут эксперимент делаем, результаты скоро покажем.
Последний раз редактировалось
Лорна-Илтхэнэ
Спасибо большое  очень будем ждать результатов эксперимента!
Nissa
Что серебро чернеет — это нормально. Но вот золото нормальной пробы в быту чернеть не должно ни от чего кроме йода. Золото и платина относятся к инертным металлам, они не окисляются на воздухе. И не растворяются ни в чем, кроме царской водки. Но мало чудаков, которые будут ее держать дома. А медь и бронза с латунью к ювелирке уже не относятся.
Про японскую гальванику знают все, кто более менее сталкивался с бисером и сознательно покупают ее или не покупают. Тем более, что у японцев вполне хорошие таблицы по стойкости покрытия. И всегда можно посмотреть что и как. Если в таблице написано что покрытие стойкое, а оно облезает, то да, это уже брак. И знаю случаи, когда за такой бисер возвращали деньги и даже благодарили за сведения о не стойкости покрытия.
Но в данном случае я проверяла информацию по этому номеру гречки и везде было написано что покрытие ирис, ни о какой * калифорнии* речи не шло. Если б мы знали, что это золото с медью, то просто купили б что нибудь другое, выбор был. По чешским бусинам и бисеру вообще мало информации, металлики я уже давно обхожу стороной, тк мало удовольствия смотреть как они облезают в руках. И мне все равно брак это или не брак, повезет ли в этом случае или не повезет. Теперь так же буду относиться и к большинству других чешских бусин. Надеюсь, что эта тема поможет другим покупателям не делать ошибок при покупке.
ChipMunck
Вы меня простите, но не нужно вводить в заблуждения людей не совсем верными сведениями.
Золото 585 пробы содержит медь. Что значит медь не относится к ювелирке?
Ок. Золото не окисляется, а что с трением? Гальванический бисер может окислятся и/или стираться.
К примеру, Тохо 558 иногда обтирается в заводской упаковке. Но есть упрочненный вариант этого цвета PF558. Они не просто так делают упрочненные цвета.
Почему, по вашим словам, гальванику сознательно покупают или не покупают, а калифорния это брак? в чем разница?
Что касается таблицы стойкости у Миюки. Тут на Бусинке обсуждали линейку DB10хх. По таблице они стойкие и с ними не должно быть никаких проблем. Но увы, есть девочки, у которых эта делика меняет цвет в руке.
Что касается покрытия 98542. Он только у нас в розничном магазине называется «ирис». Во всех остальных местах это «калифорния».
Что касается покрытие Ирис (бензин), то иногда оно превращается в серый порошок.

У вас сейчас негативное отношения и я понимаю почему, но нельзя все сваливать в одну кучу и про все говорить, что оно плохое. Потому что любое покрытие может окислится, слезть, выгореть и т.д. И не важно кто его делает японцы, чехи или китайцы. Но в тоже же время не факт, что у вас случится тоже, что и у другого человека.
И еще к информации: одни и те же покрытия на разных формах держатся по разному
Nissa
Так, Марина, стоп. Не надо смешивать все в кучу. Мы же ведем диалог, а не спорим. Поэтому давайте выдавать аргументы по очереди.
Вы пишете, что ювелирка окисляется, я отвечаю что золото и платина не окисляется, в обычных условиях. В 585 пробу добавляли медь только в СССР, и честно говорю, я ни когда не видела окисления от этой пробы. более низкие пробы может и окислялись. Но там меди и других металлов было больше чем золота.
Золото и другие металлы плохо держатся на стекле, это общеизвестный факт. Но к сожалению я ни где не нашла информацию, что покрытие 98542 это золото с медью. Зато в нескольких магазинах было написано, что это ирис. И у вас так же. У меня не было основания не доверять вашей информации. Ваш магазин на хорошем счету и в обмане никогда уличен не был. И хорошо, будем считать, что калифорния это не брак, и такое облезание бусин это норма для этого покрытия. Тогда это вообще ужасно.
ChipMunck
Я всегда за конструктивный диалог  
Еще раз подчеркну, мы не защищаем покрытие и не обвиняем вас, что вы его как-то испортили. То что оно нежное это факт и об этом говорит сам производитель.

Что касается ювелирки. Про нее речь зашла не к тому, что она не окисляется. А к тому что даже при такой цене она подвержена внешним факторам и требует соответствующего отношения.

Что касается нашего розничного магазина. На этот цвет у нас есть название «ирис», «ирис золото медь» и просто «золото медь».
Название часто пишут сами магазины и они не отражают технологию производства. Именно про это мы и говорили в эфире.
Мы тест сделали, результаты будут в Инстаграме. Но результат этого теста нельзя применять ко всем. Это только наш индивидуальный результат и только для определенной формы бусины. Поэтому важно иметь личный опыт с разными покрытиями.
Последний раз редактировалось
Nissa
Народ любит ювелирку как раз из за того, что она мало изменяется. А если и немного окислилась, то почистить ее достаточно легко.
А цена у бисера и бусин уже приближается к недорогим изделиям из золота. И цена изделий тоже. Поэтому хочется иметь всю информацию по покрытиям, что б не покупать кота в мешке.
ChipMunck
Что касается цены. С одной стороны есть дешевое золото низкого качества, которое массово штампуется и является ширпотребом. С другой стороны есть цены на бусины сильно зависят от новизны формы и от аппетитов продавцов. И это 2 разным типа товара: ювелирка и бижутерия. Бисер это все же бижутерия и надо к этому относится соответственно.
Всю информацию по покрытиям вам никто не даст, потому что часто заменяются исходные номера на покрытия. Да и многим продавцам номера ничего не говорят о типе покрытия.
Мы тоже знаем не о всех номерах, есть линейки которые мы не знаем где производятся и как. И производители это не раскрывают, потому что часто это коммерческая тайна.
Лорна-Илтхэнэ
Если бы у этого цвета, именно в Вашем магазине, стояла пометка — «Калифорния, не путать с Ирис» то стойкости ириса мы бы от этой гречки не ждали. А взяли другой цвет, возможно именно ирис, ибо стойкость была нужна. Особо красивый металлик желателен, но не обязателен.
ChipMunck
Да, это хорошее замечание. Но технически поменять все названия в магазине сейчас невозможно, потому что по многим позициям нет данных о покрытии. И не видно, что это ситуация в будущем поменяется, потому что некоторые производители бусин шифруют покрытия. А по внешнему виду очень часто нельзя определить исходные номера.
Nissa
Посмотрела в инстаграмме ваш тест, результат по калифорнии не утешителен(((( две бусинки- цветочка из трех потеряли покрытие. Не уверенна, что если покрывать лаком, то это что то изменит надолго.
Лорна-Илтхэнэ
Может по пробуем эти бусинки в чём по мельче типа серёжек? Говорят это покрытие хорошо прозрачным лаком покрывать, простейшим, типа из фикс прайса. Геморррно конечно, но если на продажу, репутация дороже. Конечно такое гречко колье или гречко шнур лаком не замажешь. А вот серьги или элементы в вышивке, где счётное количество бусин — вполне. В любом, случае нам повезло что купили по оптовой цене. Купить тоже количество по цене розничной было бы большим ударом по бюджету.
Nissa
Цена — это единственное. что меня утешает в данной ситуации
Лорна-Илтхэнэ
Будем искать плюсы в любой ситуации. Если зациклиться на минусах то и с кукушкой распрощаться не долго. Как говориться — спасибо что за опыт удалось расплатиться только деньгами. Репутация дороже. А искать виноватых и крайних… Да ну нафиг. Даже если удастся выбить скидки или компенсации — нервов потратим больше чем получим в итоге. Вряд ли мы соберём пакет обратно, что бы вернуть производителю на перекраску. За пересылку заплатим больше. Проще сплести пару колье, одноразовых. Тех что один раз надел и выкинул.
Nissa
Собрать пакет не проблема. кроме тебя бусины ни кто не трогал. Дело в другом. Ну отправим, ну перекрасят. а дальше? тест показал, что это покрытие в любом случае не стойкое. У тебя облезло за один раз, у кого то другого облезет за пять. Опять собирать и опять отправлять?
Может быть использовать как прозрачные бусины?
Лорна-Илтхэнэ
Прозрачные не красивые сами по себе. Ещё и по такой цене… жаба меня просто со свету сживёт.
ChipMunck
Результаты теста в Инстаграме на Oktabeads.eu и в наших группах в ФБ и ВК.