Пишем негласные правила Бусинки

Дамы! Тут в недавней записи PurpleSun Ksaria в комментариях кинула мысль прописать в правила сайта, что у нас принято общение на «ты». Мое мнение — можем прописать, что предпочтительно обращение на «ты», если собеседник не указал иного.

Давайте подумаем, что нас еще раздражает на бисерных ресурсах? Я имею ввиду не только Тот-самый-сайт, а вообще разные бисерные сообщества, тот же ЯМ.

Мой список:

1. Когда в комментариях к хорошей фотографии начинают писать, что «модель как кукла — сплошной фотошоп». Я так считаю, если бисерную работу хорошо видно, и фотография в целом качественная, то как там выглядит модель — не наше дело — это дело фотографа и заказчика.
2. Когда состоявшиеся мастера выкладывают какую-то обычную штуку (ну просто красиво, но не вах), а им начинают сразу писать прямо слишком медоточивые комментарии, в упор не замечая при этом очень хорошие работы не раскрученных мастеров.
3. Вообще лесть не люблю. Вот кстати если я буду чудить что-то — вы осаживайте, чай, не цаца. А сделаю работу кривую — так и пишите: «Резать к чертовой матери!» (без кокетства, я серьезно)

Надо нам вообще такие правила? Или это ограничивает, наоборот? Выношу на обсуждение, короче говоря, а то это пока мое личное мнение только.

Еще вопрос не по теме: девчата, как вам будет удобнее: называть Блог Схемы (например), Раздел Схемы или Сообщество Схемы? Мы планируем слово «блог» переназывать на более понятное что-то, потому что новички некоторые теряются (ассоциация, что блог — это личный блог).

И еще: нужна ли нам Академия Бисера? Есть ли желающие поучиться и поучить? И если нужна, в каком формате хочется, чтобы проходили уроки?

128 комментариев

marirus
мне на «ты» привычнее, да!
Stells
спасибо, принимается))

*смущенно* А вы ты не планируешь давать уроки в Академии? Я бы вышивке нитками поучилась бы, как в твоем «Монплезире»…
marirus
хе-хе=о)) а в Монплезире вышивка-то машинная! дизайн сделала сама, скомпоновала и вышила
насчет Академии — как время будет и здоровье
вроде как всем нравятся мои «поучалки», всем понятно
Stells
а руками такую штуку можно научиться вышивать?)) как же аккуратно… мммм… Тогда как будем делать Академию — я в первых рядах на твой урок!))
marirus
Можно руками, просто я не успевала бы к конкурсу
это уже золотное шитье
Stells
*сделала себе узелок на память* — потом буду ходить и канючить, чтоб ты научила, можно?))
marirus
Канючить и напоминать в моем случае обязательно!
у меня с памятью плохо, особенно, если голова занята какой-то работой
запросто могу забыть=о)))
Stells
тогда договорились)))
PaOla
Да на «ты» лучше. А то путаница выходит
Stells
ок, а по поводу остального? Есть желание высказаться?)
PaOla
В принципе согласна со всем вышесказанным. Фото практически все фотошопят более или менее. И это правильно я так считаю.
А с хвалебными отзывами, ну да, не очень приятно такие видеть, особенно если рядом выставили гораздо лучшую работу. Но ведь от этого не уйти.
Stells
ясно) спасибо)
Krokozjabra
Раздел схемы.
По фото — раздражает когда на единственном фото работу практически не видно. Одни украшалости (даже модели в бальном платье может быть много). Сначала работу надо показать (ИМХО). А потом уже модель, аналогии цвета или что то там ешо.
Насчет обычных штук — ну кому то обычная, а кому то верх мастерства, или просто ну очень понравилась.
Обеими руками — за критиковать рационально можно и нужно. Причем опять же — по умолчанию. Если только не указано другое. Причем за фото — тоже, но в посл очередь. Ибо тут все таки речь о бисере)
Stells
Спасибо) А есть чем дополнить еще «бесиловки»?) А то мне что-то больше и на ум не приходит…
marirus
Меня больше всего бесит ругань
а так я спокойный, как танк=о))
но плохо сфотканные вещи раздражают — засвеченные, темные
Stells
ну когда фото плохое, то да(( А когда норм фото, но модель заблюренная после фотошопа. Вот тогда срачи прения начинаются ого-го. Хотя бывает работа после этого уходит на второй план((

По поводу скандалов да, сама люблю чтобы спокойно все и уютно, как у нас сейчас ^__^
Krokozjabra
Ну я наверное не особо раздражительная. Главное — чтобы утверждения были аргументированными. Тогда человека можно хотя бы пытаться понять. А не «бац — и вторая смена». И корректными конечно.
Stells
Главное — чтобы утверждения были аргументированными. И корректными конечно.
— это у нас уже в правилах есть сайта общих. Спор без аргументов — это базар((
irisa2005
-На «ты» самое то
-Мы не льстим, мы хвалим)
-Мне кажется, «раздел схемы», чтоб не путались
-Академия, думаю, нужна. С удовольствием учусь)
Stells
Спасибо)) Похвала — это приятно, главное не перегибать палку)

Тогда Флудилка тоже будет Разделом, то есть переименовываем все блоги, кроме Альбомов — они так и будут Альбом пользователя. Так нормально будет?

А какие уроки будут интересны? То есть чему хотелось бы научиться?
Ksaria
Насчёт пункта 2 давно зреет такая мысль, но озвучивать стеснялась. Вот могу пример привести с того сайта, но наверное не стоит.
Насчёт 1 — ничего не могу сказать. Однако, почему то, догадываюсь о ком ты. Видимо о той мастерице, чьими работами я действительно восхищаюсь и хочу достичь её уровня и умения подобора цветов.
Насчёт 3 — если я действительно вижу, что нц никак или что то не то — всегда выскажусь напрямую, но вежливо. Если мастер заявляет о том, что хочет выслушать чужое мнение, что ИМЕННО не то, потому что сам видит это — выскажусь.
Но считаю, что такие правила НЕ нужны. Потому что вопрос — а кто будет следить за соблюдением правил? И дело даже не только в этом. Просто — не стоит уж такие рамки ставить. Каждый человек в ответе за себя — вот пусть каждый и отвечает за себя. Иногда несправедливо. Но — не хай.
На этом сайте есть отличная система минусов. ниразу (каюсь) ещё не использовала, и может при оценивании работ использовать не буду. (про коментарии молчу. не понравится — буду)… Однако можно просто не голосовать за непонравившуюся работу. И всё =)
А вот кстате ещё на счёт пункта 2. Скажу со своей колокольни, ибо за других не в ответе. Вот из-за того, что мои работы не ценят (некоторые справедливо, но я это понимаю по истечении времени. А некоторые не совсем. Особенно когда рядом работа мастера с именем, но намного проще и намного больше звёзд) — у меня есть стимул развиваться. И в мечтах — превзойти учителя! Корыстно, но честно и по человечески =))
Есть такие, кто 5 работ выставят -0 не оценили. Уходят с сайта (я про ТАМ. ну и тут такие когда-нить будут). Но у таких и стимула нет. Они хотят сразу всё — а так не бывает.

Немного от темы: сейчас ставлю + всем! И коментирую каждую работу. Потому как комент важен! Делаю так, как хотела бы. что бы со мной делали. НО со временем людей станет больше, работ в разы больше, а муж с командировки вернётся — времени у компа в разы меньше. так что и коментариев от меня (и может даже плюсов) станет меньше.
Ответ не по теме: Просто «Схемы». Итак всё понятно. и лаконично =)
И ещё: Пока нет. Пока конкурс, потом игры. Через год (ну не раньше, чем через полгода) — можно. там и новички подтянутся (я про совсем новичков. в том числе и бисерных новичков) и народу больше будет.

Всё вышесказанное ИМХО, которое можно оспорить.
Я всё сказала =)
Последний раз редактировалось
marirus
по поводу оценок — вот чесслово, отзывы, написанные словами, приятнее, чем баллы
давайте учиться разговаривать
Stells
и мне так кажется) Но спасибо за мнение))
Stells
Ясно, спасибо большое) Значит наверное просто добавлю про обращение на «ты», если пользователь не указал иного в общие правила, и дело с концом. А то и рамки не хочется создавать (самой неуютно), а с другой стороны иногда от отсутствия таких вот правил люди растевают неаргументированные споры. Хотя у нас это все системой минусов решится, видимо) *рассуждаю вслух*

Нельзя назвать просто Схемы — у нас в менюшке оно как-то должно называться — сейчас там Блог.

Я пока «закидываю удочку» по поводу Академии)) Пока желающих учиться мало будет, думаю. А потом народ подтянется и можно будет начинать)
Натата31
А мне нравится, что тут нет смайлов и звезд.
Ksaria
Кстати да. всё забывала сказать +) Мысли начинаешь выстраивать конструктивно, развёрнуто и более-менее умно. А не тупо смайлами =)))
Stells
Смайлы мы наверное таки прикрутим позже, но в таком виде, что они не будут «искушать». То есть не тупо «батарея» смайлов в конструкторе комментариев. Пользоваться то ими можно, но не злоупотреблять.
Svetulya63
1. На «ты» и только на «ты».
2. Если мало комментов, а работа нравится — обязательно отпишусь и отплюсуюсь. Если много комментов, то только отплюсуюсь. Если работа не очень понравилась — молчу и иду дальше смотреть другие работы.
3. РАЗДЕЛ «схемы».
4. Учиться обожаю, за Академию.
Когда что-то раздражает, — я прохожу дальше. Впереди столько интересного!
Stells
Спасибо))) А чему бы именно хотелось научиться?
Svetulya63
Стелла, я даже не могу сказать, чему именно… Когда что-то вижу из обучающего материала, то цепляюсь, если не могу этого. А так как не могу еще многого, то и учиться надо многому. Вопрос только в свободном времени.
Stells
ясно, значит как будем формировать уроки (были бы желающие) — держи нос «по ветру»=)))
Svetulya63
Спасибо, буду держать! И, кстати, ОГРОМНОЕ спасибо за кнопочку справа «число новых комментариев» и «вверх» — это ОЧЕНЬ удобно!
Stells
это спасибо не мне, а admin — это он все умничка делает)))
strizhi28
Владимира Семеновича, вообще хвалить не нахвалиться!
admin
Владимира Ивановича… *ковыряет пол ножкой*
strizhi28
Я подозревала что отчество иное)) назвала исходя из изображенного Жиглова))
Приятно познакомиться, Владимир Иванович!!!
marirus
Кстати, вот что именно бесит =о))
две вещи:
когда меня именуют Мариной (все остальные производные от Марии принимаю — Маша, Маня, Маруся, Марьюшка, Манюня)
Марина — это другое имя
второе — когда начинают просить схемы
я достаточно много делюсь, все схемы жгутов выдаю вообще все, всем помогаю за просто так
но давать схемы выставочных, конкурсных работ не буду!
и можете считать меня жадиной=о))
Stells
Если обращалась не правильно — прошу прощения))) По незнанию))

но давать схемы выставочных, конкурсных работ не буду!
-ой это вообще личное дело каждого автора) ничего такого не вижу в этом, ИМХО конечно же)
Ksaria
Вот КОГДА будет академия — можно перед этим, как перед конкурсом, открыть тему — кто чему хотел бы научиться? (для начала) — и потом — кто мог бы научить. Тоже опрос, например. всего лишь идея.
А ещё можно обьявление вывесить — если мастеров в привате часто мучают «научи да научи» — пусть он (если есть желание. Под автоматом никто не ведёт!) отпишется администраторам — мол надоели. Хочу сделать общий урок. что б остали.
Может сумбурно выразилась. но надеюсь смысл не потерялся
Последний раз редактировалось
Stells
я ж говорю, сейчас просто определяемся, планировать это на будущее или нет) В принципе, так и сделаем — опрос и гоу, если надобность будет=)))
marirus
Я, как портной, могу учить не только бисеру-о))
у меня большие познания в области швейного искусства, машинной вышивки, вязания, машинного валяния, в шитье меха и кожи
а вот со временем не так хорошо
Stells
вот это клад!) ну тогда я знаю если что, к кому обращаться ;-)
strizhi28
Вот что мне больше всего НЕнравилось на сайте который-мы-неназываем, когда просили схемы!!! Если автор желает делиться схемой, он сделает это без просьбы! Если автор НЕ готов раскрыть кое что из сделанного, это его полное право!!! Неоспоримо!!! И я помню страдания и метания мастеров… как, ну как отказать мягко просящему… а никакой мягкости! Есть огромное желание повторит, доходи до всего своим умом, не дошло, значит не твое. Привыкли Там все совать всем в клювы разжованным, обнаглели, перестали даже благодарить… как у меня сердце рвалось за многих мастеров неотблагодаренных… ох
Stells
когда просили схемы!!! Если автор желает делиться схемой, он сделает это без просьбы! Если автор НЕ готов раскрыть кое что из сделанного, это его полное право!!! Неоспоримо!!!
— вот кстати согласна! Личное же дело каждого автора. Так нет бы, если бы отказы понимали, так еще обижаются некоторые(
стрелолист
Никакая не жадина! Спасибо Вам за все схемы и мк. А конкурсное и без схем сдерут.
na_lapax
Ой, не перестараться бы с такими правилами ;-) Раздражать может огромное количество вещей, в правилах всего не предусмотришь…
1) Так же считаю некорректным обсуждение модели, даже если она перефотошоплена. Пожалуй, это нормальный пункт.
2) Если мастер выложил что-то обычное, а его начали привычно перехваливать, то это вообще как регулировать? Как будем отличать «обычно красиво» от «шедевр» (причем относительно лишь этого отдельно взятого Мастера) и как будем фильтровать «мед» или «просто коммент»? Не, это уже сильно лишнее. К тому же раздражение бьет по мастеру совершенно незаслуженно, потому что за комментаторов он отвечать не может.
3) Не скажу никому «резать к чертовой матери» ибо не доктор :-) Если мне кто так скажет коли я не просила — ответить могу резко, хотя и обещаю быть корректной.

Итог: в правилах может фигурировать только п.1 (модель на фото не обсуждаема)

Раздел Схемы — как-то логичнее из предложенного :-) А так — как удобнее, привыкнуть можно ко всему.

Учиться, увы, подразлюбила в режиме реального времени, но, каюсь, что заскакиваю посмотреть как учатся другие :-) Самой учить нечему :-(
Stells
Я вообще сомневалась, заводить ли разговор об этом всем)) Наверное насчет обращения добавлю просто в общие правила, и все))

По всему остальному позиция понятна)) Спасибо большое))
marishka2117
Марина — это другое имя

Мария! А у вас ник такой, своеобразный! Глаза улавливают «mari», мозг домысливает «на». Наверное, так! )

Стелла! Я за Раздел. Обращение на «ты» или «вы» непринципиально, тут как карта ляжет. Например, Мариночку Дмитриевну ну никак не поворачивается на «ты» называть, хотя общаемся с ней очень тепло и довольно тесно, да и по возрасту почти рядом. Академия — вещь хорошая, но, мне кажется, пока ещё нас тут не очень много. Если кому сможем помочь в частном порядке, всегда пожалуйста, и на БИ никому не отказывали.
marirus
Мария! А у вас ник такой, своеобразный! Глаза улавливают «mari», мозг домысливает «на». Наверное, так! )
ник образовала из mari (Мэри) и rus (Россия),
а Мариной меня многие зовут и без ника, в обычной жизни
не все могут разделить два имени=о))
marishka2117
Затейники какие! А меня что, они бы Марией называли? ))

Стелла! Ой-ой, простите, что не по делу!
Последний раз редактировалось
admin
Это же раздел «Флуд», так что думаю 1 комментарий не по делу вполне можно.
Stells
спасибо))) согласна полностью) Раздел, так раздел) Академию будем иметь ввиду, но повременим пока)
MarinaD
Например, Мариночку Дмитриевну ну никак не поворачивается на «ты» называть, хотя общаемся с ней очень тепло и довольно тесно, да и по возрасту почти рядом.
:)) Эт у меня статус такой:)) на «Вы»,))) потому что 10 лет на производстве, 20 в образовании, из них 5 лет преподавала этику и этикет в гимназии, а потом вот фестивали… девочки молодые в личном общении стесняются сразу «ты»кать, и как-то по имени-отчеству по работе — привычка…
Сама практически ни к кому на «ты» не обращаюсь, только после долгого общения или после статуса «друг», или, когда особо симпатичен человек, и начинаю его воспринимать как собственного ребёнка и по возрасту, и по душе, например, Юлечка PurpleSun, Женечка, Анечка -Нафаня…
Я не против, если просто называют по имени Марина, но отчеством своим тоже горжусь, всё же как никак дочь офицера))))) военного лётчика, папа был замечательным человеком, но лётчики особо долго не живут… Фамилию не сохранила, так хоть отчество остаётся…
От мало знакомых, сильно младших по возрасту, фамильярное обращение немного коробит, потому как панибратство не есть хорошо, от ровесников воспринимаю вполне нормально. Если считают, что уравниловка сбавляет годы, то враки))) они как есть так и остаются, и молодым солидности не добавляет, но некоторая дистанция должна быть — это как личное пространство на расстоянии вытянутой руки при очном общении на улице, потому как в тесном автобусе многие чувствуют себя дискофортно. Поэтому предпочтительно действовать по ситуации, кто как привык, того не переделать одним правилом.
Никогда бы не простила себе, если бы запросто перешла на ты с человеком, который потом оказался бы светулькой, чебурашиком или иже им подобными, потому как творчество -это одно, а жизнь — это совсем другое… Пообщавшись «глубже и ширше» рада буду, если это произойдёт само собой…
Прошу прощения за много букв, но как-то вот так у меня сложилось)
Мариночка- тёзка, давно надо на «ты», а всё сбиваемся)))))смайл «чмоки-чмоки»
Последний раз редактировалось
Stells
Никогда бы не простила себе, если бы запросто перешла на ты с человеком, который потом оказался бы светулькой, чебурашиком или иже им подобными, потому как творчество -это одно, а жизнь — это совсем другое… Пообщавшись «глубже и ширше» рада буду, если это произойдёт само собой…
— лучше не скажешь!))
Ostertomta
мне удобным кажется Раздел «Схемы»
Stells
спасибо)) учтем обязательно) (мне тоже Раздел больше нравится)
Эльвирка1
пока по поводу коментов. Если я в восторге от вещи, то я и напишу об этом, медовый это будет комент или нет, первый или тысячный, мастеру или новичку — без разницы. Если что-то смущает — проще пройти мимо. Например под вышивкой икон я ставлю только звездочки. Понимаю, что это колоссальный труд, терпение, но… (нельзя сказать, что я атеистка, просто есть свои причуды).
По поводу резких коментов. Я резкую критику могу воспринять не сразу (сразу будет обидно), но стараюсь посмотреть «с другой стороны» через время. Помогает. Поэтому если не просят, не пишу открыто. Был один случай, когда была интересная вещь, но глаз мулила одна деталь. Написала в личку автору «что у каждого свои взгляды и вкусы, возможно я не права, но вот ТА деталь мне очень бьет по глазам». Получила спокойный ответ, что это было условие конкурса. Ну вот как-то так
Stells
спасибо) Мне было важно эти моменты все обсудить))
strizhi28
-«Раздел схемы» удачная формулировка.
-Академия вещь нужная, ее нужно пока обдумывать, когда начнут появляться новички, она будет полезной
-Критика должна иметь место, если автор критики не желает, должен обозначить свое мнение хотя бы фразой «тапками не кидать»
Вообще мы девочки уже большие, мне кажется на данном этапе все хотят сами избавиться от минусов которые не нравятся Там, и не станем тащить за собой на новое место, но надо быть готовыми к диалогу.
Stells
спасибо)) я примерно так и прикидывала, и по поводу раздела, и по поводу критики. Просто хочется минимизировать острые углы, хотя видимо без них никак. Думаю, сами разберемся, если будут какие-то трения))
marirus
а что скажете за повторы работ по чужим схемам?
не в смысле плагиата, а разрешенных повторов — по МК, по схемам, книгам, повторы жгутов
их же бесчисленное количество бывает
а восторгов по повтору может оказаться больше, чем по оригиналу
лично мне это кажется неправильным
Последний раз редактировалось
Ksaria
А ещё бывают такие фразы, типа «У вас лучше, чем оригинал». В 99% случаях это ложь =)) Хотя бывает и 1%.
Stells
Мне как то трудно судить этот вопрос. Есть вещи, которые я сама придумывала, плела и вышивала, есть, которые делала по схемам. С другой стороны, если делаешь схему или МК — значит ее хоть 1 человек повторит, то есть как бы даешь право на повтор автоматом…

Я честно говоря немного не понимаю этих скандалов по поводу плагиата. Выложил вещь на всеобщее обозрение — ее уже могут скопировать, хочешь ты того или нет, сколько есть копий Моны Лизы, а оригинал то все равно один и неповторимый. Вот мне кажется так же и по поводу плагиата. Если автора плагиатят — он достиг определенного успеха. Конечно же, это ИМХО :-))
ulyana
Мне бы очень не хотелось, чтобы были всякие количества звезд за работы! Меня это ну вот сильно всегда как то коробит! Ну, зайдите, восклицательный знак поставте и уже тепло! И мне кажется совсем глупо обижаться если мастер не считает необходимым делиться делиться той или иной схемой! А повторы, ну скопировали вас, так и здорово! Не надо кричать ловите вора, 100 % копий все равно не будет. А остальное, радуйтесь, что вы настолько мастериты, что вас копируют!
Вот лично мне бы хотелось, чтобы не было никаких можна — низя! Ну в жизни и так этого добра хватает! Только вот, чтобы с уважением и пониманиние.
Stells
Ну у нас есть система +1 и -1, то есть как бы не звезды, но рейтинг. С другой стороны, это рейтинг не каждой отдельной работы, а он складируется в общий рейтинг автора (все плюсы/минусы за публикации + все плюсы/минусы за комментарии). По публикациям насчитывается ± 1, а по комментариям ± 0,1 в общий рейтинг. То есть «меряться » можно общим рейтингом, а не только количеством и качеством работ.

По поводу повторов я выше имхо отписала, если вкратце — согласна
Не надо кричать ловите вора, 100 % копий все равно не будет. А остальное, радуйтесь, что вы настолько мастериты, что вас копируют!

Ну и уважение/понимание — это да, это самое главное, потому что они определяют общую атмосферу на ресурсе.
ulyana
Стелла, спасибо!
я вот как раз хотела узнать с чем его едят этот рейтинг!
Stells
не за что))
Delfinka
По вопросу на «ты», или на «вы» — особой разницы наверное и нет, есть некоторая традиционная привычка обращаться к незнакомому челу, или, желая выразить уважение-почтение, на «вы». Поэтому в правилах это, наверное, не обязательно прописывать.
)))))), хотя с удовольствием воспользуюсь и перейду на ты со всеми!)))
И по остальным вопросам, думаю, как зададут сейчас «тон» сайта бусинки, так он и будет жить. Сейчас здесь собрались интересные, умелые, знающие люди, которые решили сделать новый добрый бисерный дом, вот они то, то бишь мы и можем попробовать задать чистоту красок и звуков ( манеру поведения, комментирования, общения).
Это всегда чувствуют новички, когда приходят на какую-то площадку.
Всегда негласные правила бывают сильнее прописанных)). ИМХО
Конечно же хочется правдивости в комментах к работам, и отсутствия " дедовщины", и справедливости и т.д.! Давайте пробовать это сделать здесь!
Думаю, что раздел «Схемы» лучше.
А по академии- мне лично в разделах МК и Схемах достаточно было всего, но некоторые люди любят школьную, оценочно-зачетную форму, это их стимулирует, так что наверное и хорошо для многих, если будет Академия бисера.
Вот прям карапуз " Бусинка.орг" на глазах на ножки встает! Ходить начинает!
Stells
Вот мне было важно выяснить все-таки эти все вопросы)) Что ж, давайте тогда задавать неписанные правила так, чтобы новички сами чувствовали и понимали, «что такое хорошо, а что такое плохо») Будем делать уютно тут))))
natyy
Я со многим согласна, но не уверена, что это нужно прописывать в правилах. Может быть создать раздел рекомендаций поведения на сайте? А там можно будет прописать, что, к примеру, не стоит цепляться к модели и слишком захваливать ординарное украшение, а обращаться лучше на «ты»…
А еще бы мне очень хотелось, чтобы мы не стеснялись обсуждать недочеты в наших изделиях.
С Академией — идея хорошая, но пока здесь больше учителей, чем учеников))). Вот подтянутся новые лица, тогда… Если чем-то могу быть полезна, на меня можете рассчитывать)
Чуть не забыла, — раздел Схемы
Последний раз редактировалось
ulyana
Наташа, я вот тут к разделу об обсуждении недочетов в работах. Мне кажется это очень деликатный вопрос, потому как для кого то недочет, а для автора например совсем наоборот. Лично у меня почему так сложилось, что я могу по пальцам пересчитать людей от которых мне о недочетах слышать не проблема. Но может это просто я такая. Хотя, наверное если деликатно и в качестве совета, то почему нет!
natyy
Ульяночка, так в этом то и дело! Хорошо бы иметь такую атмосферу на сайте, чтобы и деликатное замечание по-доброму можно было сделать, и чтобы на него не обижались. Ну это я себе позволила чуть-чуть помечтать :)
Stells
Спасибо, бусинки)) Мне выше подсказали идею, что стоит вообще не прописывать правила. Если сейчас сами настроим уютную атмосферу, то новички будут ее как бы чувствовать. Типа «тут так принято») Попробуем пока так)
ulyana
а у нас тут есть раздел книг?
admin
У большинства книг есть авторы, а над авторами стоят издательства которые не особо жалуют сайты выкладывающие в свободный доступ стоящие реальных денег книги.
morkovka
Согласна со всем, кроме второго пункта. Это действительно не возможно регулировать и как-то отличать елей от неподдельного восхищения :) Я когда только начинала бисером заниматься для меня вообще всё было верхом совершенства))
По Схемам мне кажется более логичным и уместным — Раздел.
Академия думаю будет нужна, но немного попозже, когда будет побольше народа. Сама я очень люблю делиться небольшим, но опытом, поэтому если что — всегда к услугам :) И наверняка мне тоже захочется чему-то научиться у девочек, просто вот так с ходу сложно сказать чему именно :)
Stells
спасибо))) согласна по всем пунктам)
Dashulya
На «ты» или «вы» мне собственно без разницы.
Люблю когда фотографии самого изделия показаны со всех сторон, а уж потом на модели там или еще где.
2. Во первых у всех уровень работ разный — есть и просто фенечки, а есть и глобальные работы как у Гузель Б., я лично просто смотрю на работу нравится или нет, и потом уже пишу коммент.
Раздел схемы мне больше нравится.
Да-да Академия бисера очень нужна — люблю смотреть новые идеи и задумываться, а еще ведь интересно видеть как другие делают самые обычные вещи — напр просто закрепляют замочек.
Stells
спасибо))) понятно) приняла к сведению)
PurpleSun
Мне кажется, регламентировать в таком ключе поведение пользователей не стоит — это будет выглядеть несколько странно, как мне кажется) И многим может оказаться неуютно здесь из-за таких правил) Все мы самобытны и каждый со своими тараканами))
Единственное, что мне не нравилось на ТОМ сайте (и на Ок так же) — это комментарии к работе из одного или нескольких смайлов. Для этого достаточно было звёзд, зачем ещё и флудить??
А ещё сверкающие разноцветные картинки с салютами-цветами-зверями и надписями типа «Восторг!», «Спасибо!», «Поздравляю!» и т.д. Как-то неискренне прятаться за придуманную и растиражированную кем-то картинку. Лучше выразить своими словами — так понятней и приятней))…

Ещё жутко не нравились грубейшие ошибки в тексте и обиды в сторону тех, кто пытается их исправлять. Исключая те случаи, когда человек всю жизнь говорил исключительно на другом языке.
Последний раз редактировалось
Stells
спасибо)) Пришла к выводу, что пока тут все адекватные, то правила не нужны) Но мне важно было это обсудить, на всякий случай, так сказать)

Выше бусинки писали, что надо атмосферу задать приятную (у нас пока именно такая), тогда делать пакости будет неловко)
ulyana
PurpleSun Юлечка, позвольте с вами не согласиться! Я про ошибки. Меня это всегда на би напрягало, блоги типа ах какой позор, как не грамотно пишите! Вы когда читаете, у вас какая цель? Вы же не диктант по чистописанию проверяете, правда? Ну ошибки, ну торопимся пишем, ну никогда не перечитываем что написали! Была возможность написать и то хорошо! Получается так, что раз не уверен в том, что можешь писать без ошибок, так пошел вон что ли?
а про картинки, так это каждому свое! Я например всегда обожаю падающюю в обморк мышу!
Последний раз редактировалось
PurpleSun
раз не уверен в том, что можешь писать без ошибок, так пошел вон что ли?
Нет, не так) Можно ведь прислушиваться к тем, кто аккуратно и тактично поправляет, без нервов и обид. Мы же все взрослые люди) И я не про опечатки или разовой ошибке — я о грубейших, прямо-таки, детских ошибках…

Ульяш, я не призываю начинать всем за всеми следить, я говорю о том, что меня напрягает) Это, опять-таки, остаётся моей личной проблемой))
ulyana
Ну вот например, я уже много лет по русски пишу только на би. Говорю только дома. И бывают часто такие ситуации, что мучительно долго вспоминаю как же сказать то, а ты говоришь правильно написать! Я не против, если надо исправить мою писанину, я только за! меня это не напрягает! Это не проблема вовсе с твоей стороны! Это же хорошо, что ты уверена в своей грамотности! Я вот в своей не уверена!
PurpleSun
И я в своей не уверена) И буду рада, если меня в нужный момент тактично поправят. Просто в определённый момент это даже может помочь в жизни)
Кстати, сама я ни разу никого не поправила, потому что знаю, что человек может обидеться.
ulyana
меня можешь попровлять, я не обижусь! но только чтобы никто не видел! обнимаю!
PurpleSun
Не думаю, что ты мне предоставишь такую возможность — у тебя правильная грамотная речь) Во всяком случае, не с моими знаниями)
Но за доверие спасибо!))
Последний раз редактировалось
ulyana
о! а ты где смайликов нарыла?
PurpleSun
arcanumclub.ru/page1.html здесь) Жмёшь на HTML рядом с нужным смайликом, в верхнем левом углу копируешь строчку и вставляешь здесь в сообщении)
Пашина_бабушка
Мышу тоже обожаю! А вот ошибки (не опечатки!) глаз «режут» ужасно! Хотя я об этом и не пишу…
Stells
Охх, я копирайтером работала долго, теперь ошибки тоже «режут глаз». Но терплю))
НадеждаВалерьевна
Со мной можно на «ты».
Относительно «правил» сомневаюсь, лучше — «рекомендации», или «пожелания», или еще как-то… «правилами» должно быть определено, на мой взгляд, то, что ОДНОЗНАЧНО нельзя делать никому — ну, например, опускаться до хамства и оскорблений… А как обрабатывать фото, или насколько медоточиво писать в комментах — это никто не отследит, и не зарегламентирует, да и не надо — тут критерии и возможности (это я уже про фото) у всех разные.
Раздел «Схемы».
В академию хочется… в смысле — поучиться. А если ее запустить не через год — то и народ раньше подтянется (я так думаю).
Ksaria
Относительно «правил» сомневаюсь, лучше — «рекомендации», или «пожелания», или еще как-то.
Подпишусь! Рекомендации — хорошее слово! И не обязывает, и в тоже время человек уже задумается, как лучше отфотошопить фотку, обратиться к человеку и высказаться насчёт работы. ага =)
Stells
Про хамство в правилах есть: businka.org/page/rules/ )) Мы учли))
Acacia
Мне кажется, сильно много регулировать и не надо, а то опять казарменная атмосфера возникнет. По поводу обращения на ты или на вы — как удобно. Я предпочитаю, чтобы ко мне на ты обращались, но некоторым я сама с первого раза тыкнуть не могу, нужно, чтобы они это обращение предложили. Насчет комментариев — каждый решает сам, что ему писать и что он считатет шедевром. Бывает, что небольшая брошка западет в душу больше, чем массивное колье и комментарии будут соответственно более восторженными. Если мне нужна критика, то я так и пишу под работой, что буду рада. Ну а если нет желания и в описании к работе ничего не сказано, то лучше воздержаться от своих пяти копеек. Мало ли, кто как к критике относится, если уж очень хочется, то можно в личку написать, а не прилюдно.
Насчет школы — у меня особо времени нет учиться по урокам, но просматриваю всегда с интересом.
iazril
Бывает, что небольшая брошка западет в душу больше, чем массивное колье
Вот! Меня абсолютно приводят в восторг вещи, где минимальными средствами, усилиями, материалами создается вещь, на которую хочется смотреть и смотреть! По-моему это и есть настоящий талант, — как, например, несколькими штрихами узнаваемый портрет…
Stells
Спасибо)) Да, решили, что не будем регламентировать — у нас тут пока уютно и хорошо)) Будем поддерживать такую атмосферу и тогда все будет ок)
strizhi28
Почитала коменты и вот что подумала, в тот момент когда на сайт который-мы-неназываем я пришла, там были НЕГЛАСНЫЕ правила, «старички» их знали и при возможности разносили их в мир. Правда так же помнится бывали по этому поводу баталии, потому как правила вроде есть, а не прописаны))) думаю прописать «рекомендации» все таки стоит, ну это я так думаю.
И еще, опять же, когда я пришла на сайт, была такая мода, к коментам были «прикручены» всякие тексты, у кого то «ко мне на ты», у кого то пословицы, мудрые цитаты… долгое время на своих страницах не было описание себя, позже стали появляться фотопортреты и более четкие описания своей деятельности, когда стали вписывать ссылки и всякую полезную информаци. (сумбурно описываю?), это я опять же к чему- ведь есть на нашей странице возможность описать себя, я уже указала, что ко мне можно на -Ты, описала пока себя как любительницу кошек и детей, а могу указать- что не переношу критики в мой адрес, или наоборот- приветствую критику с особым вниманием. Каждый сможет указать свои тонкости.
Stells
О! Супер идея)) Пока решили не прописывать в правилах, чтобы не загонять людей в рамки, но мне чертовски нравится идея про то, что можно прописать в профиле информацию о себе)
Наталья_Фёдоровна
а может «Копилка схем» — и просто, и понятно, и суть раздела отражает.это моя подруга подсказывает)))
Stells
Понимаете, мы просто заменим слово Блог, на слово Раздел (к примеру), то есть оно не только в Схемах поменяется, а и Флудилка тоже будет Копилка Флудилка) По этому копилка точно не подходит, но если бы меняли только схемы, то тогда было бы отлично :-))
Жабынька
КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ негласных правил как таковых. есть правила и есть человеческие ценности — вежливость, корректность, уважение…
чем би и раздражал- насаждением негласных правил: а у нас так принято. это уже называется «по понятиям», как на зоне. что позволяют «петушить» новеньких и прочий «неформат», что не способствует радужной атмосфере.
если появляется хам, то он просто хам, и обращаться надо с ним как с хамом, а не говорить, что у нас хамить не принято. а что? где-то принято?
Ksaria
Тем более минусов хаму можно понаставить и он самоликвидируется :)
Stells
хм, а ведь ты права) Ну там выше и так девчата решили, что не стоит делать правила. Мне важно было это обсудить, потому что некоторые вещи жутко бесили на БИ — до сих пор помню, как Афалину выгнали из-за фотографий. Ну чозабред? :-((
Ksaria
, как Афалину выгнали из-за фотографий. :-((
Вооот. Я про неё и писала тут. Она для меня действительно МАСТЕР! Теперь отслеживаю её работы на ЯМе. И сестра украшение на выпускной выбрала для вдохновения из её работ.
Stells
А кто кстати еще ушел по таким же причинам? На моей памяти только она, но я слышала, что и куча других мастериц ушла.
Krokozjabra
Мастер то мастер. К примеру у меня есть несколько действительно Мастеров в бисере. Но как люди они для меня просто не существуют. Именно из-за поведения и отношения.
Так что Мастер не = хороший человек. Равно как и наоборот. Это первое.
А второе — ну невозможно человека «выгнать». Хоть вы меня стреляйте. Обидеть — да. А выгнать — да никогда, пока сам человек не захочет уйти.
Ksaria
Обидеть можно так. что это будет =выгнать. С Сашей так и поступили. Я б на её месте тоже ушла бы.
Stells
Согласна, что мастер не = хороший человек, более того — среди мастеров замечала, что часто они относятся к более приземленным бисероплетам как небожители, с пренебрежением. Но это же не повод хамить было Саше? Она то себя нормально вела.

Выгнать нельзя, но как верно Ксениа подметила, можно обидеть. После некоторых обид желание пропадает добавлять работы и общаться с людьми. Меня вот на БИ обидела тема с Крымом и Украиной — лично мои блоги никто не чистил и комментариев не удалял, но смотреть на политику избирательной чистки сил не было.
Последний раз редактировалось
Krokozjabra
Это просто человек такой что ему проще развернуться и уйти нежели отстоять свою точку зрения. Но повторюсь (это не делает чести тем, кто хамил) это решение самого человека. Поэтому слова «выгнали» я бы не применяла.
Stells
Это просто человек такой что ему проще развернуться и уйти нежели отстоять свою точку зрения.
— и то верно. Но все равно хамов терпеть не стоит(( Как Рита отписала выше, есть общечеловеческие ценности.

Кстати, про доказать свою точку зрения — девчата спорили про политику, и в итоге их же облили помоями наши, поддерживающие майдан. С некоторыми бесполезно отстаивать свою точку зрения. Когда она у человека есть, то при наличии логических доводов он ее может поменять, а когда ее нет — человека не переубедить, у него это как вера.
Krokozjabra
Вариант просто игнорировать тоже существует. «Собака лает — караван идет», как гриццо.
Stells
Честно скажу за себя: я так не умею. Сейчас куча знакомых одобряет действия нашей власти новой, а у меня до сих пор видео с одесского Дома Профсоюзов перед глазами стоит, эти крики, и гиканья тех, кто добивал людей… Отношение меняется, в общем(( Хотя на некоторых уже не обращаю внимания — видимо действительно
«Собака лает — караван идет»
НадеждаВалерьевна
Рит, а как «обращаться с ним как с хамом»? Хамить в ответ? Посылать? Игнорировать? Ведь когда хам пишет какую-нибудь гадость, оне не всегда думает — «Вот я сейчас нахамлю!!!», он типа «высказывает свое мнение»…
Я не сторонник правил, но что-то придумать бы этакое, чтобы хамство можно было бы пресекать на корню… ибо общечеловеческие ценности хаму не ведомы…
Жабынька
хм… даже один и тот же человек реагирует на одну и ту же ситуацию по-разному в разных условиях. такое не пропишешь. это форс-мажор.
оптимальным решением является не реагировать никак, сообщить администрации и ждать принятия мер.
но это в идеале. а в реале — попробуй меня заткни, если хам меня зацепил)))
вот Там. простое дело спам. ежику ясно, что спам, и чел, писавший, не сидит и не ждет никаких ответов, и прописано — не реагировать на спам.
но все равно отвечают, спорят, это тоже самое, что с табуреткой беседовать.
так что и от человеческой глупости правила тоже не пропишешь)))
НадеждаВалерьевна
Гут. Будем действовать (если придется) сообразно ситуации. «Война план покажет».
Stells
В принципе за хамство можно просто заминусовать. И тогда перепалка сойдет на нет, потому что после определенного числа минусов человек не сможет писать комментарии.

У меня идея была в том, чтобы прописать какие-то правила, которые бы помогали новичку освоиться лучше, т.е. чтоб не было дедовщины. «Тут так принято» может быть как хорошими, так и плохими правилами, однако если люди решили, что это будет вводить ограничения, значит надобности в правилах нет. Будем просто поддерживать мирную адекватную атмосферу и тогда все должно быть отлично)
Ksaria
кстати. подумалось тут мне. а может про эти минусы прописать?? не правила, но кого то это может остановит.
Так и написать — тут работает система минусов. если ведёте себя плохо, невежливо и вызывающе — участники сайта вправе отреагировать на ваше поведение.
Ну и дальше прописать за сколько минусов какое наказание.
Stells
про минусы напишем обязательно — это особенность начисления рейтинга, так что это как бы общие правила сайта)
Ksaria
а вот тогда вопрос заодно. Ради любопытства. Допустим человек набрал нн-ое кол-во минусов — не может выставлять работы в альбом. А как он тогда плюсов наберёт, что б снова общаться?
Stells
после определенного количества минусов пользователь не сможет писать комментарии, но сможет создать запись. если запись будет адекватная, то ее наплюсуют и его рейтинг снова позволит писать комментарии, а если напишет ересь, то запись тоже наминусуют, и тролль самоустранится.
Жабынька
а тогда такой случай, утрирую, конечно.
я напишу: люблю лысых кошек.
а так уж случилось, что вот все кроме меня их просто терпеть не могут! они и понаставят мне минусов, в едином порыве нелюбви к лысым кошкам.
и? я в бане? чо? и не хамила и ничего не нарушала…
Stells
Так ты ж сможешь написать запись в личный альбом и тебе опять будет счастье, и наставят плюсов)

Хотя конечно система не идеальна, потому что побеждает мнение большинства. С другой стороны еще многое зависит от активности пользователя. Например если у тебя хороший рейтинг, то чтобы его наминусовать, нужно сначала все плюсы «съесть», а это пипец как долго. То есть чем больше пользователь на ресурсе и чем больше его рейтинг, тем выше шанс, что он адекватный.
Жабынька
а если не адекватный, а просто болтливый?)))
или вот еще. ну не нравится мне твой аватар. и бесит меня, что твой рейтинг выше моего, как пойду я по всем твоим комментам минусы ставить)))
и кто из нас будет адекватным?)))))))
Ksaria
один в поле не воин =)
admin
Ставить плюсы и минусы можно только определенное время. Сейчас установлено «в течении месяца после даты публикации». Чтобы у пользователя пропала возможность публиковать работу в альбом ему нужно набрать -1000 рейтинга. (Это большое число). Неадекватное минусование конечно же будет присутствовать, но я думаю истеричных пользователей у нас не так уж и много.
Ksaria
Хотя конечно система не идеальна,.
А по мне — так классная система!