Пишем негласные правила Бусинки
Дамы! Тут в недавней записи PurpleSun Ksaria в комментариях кинула мысль прописать в правила сайта, что у нас принято общение на «ты». Мое мнение — можем прописать, что предпочтительно обращение на «ты», если собеседник не указал иного.
Давайте подумаем, что нас еще раздражает на бисерных ресурсах? Я имею ввиду не только Тот-самый-сайт, а вообще разные бисерные сообщества, тот же ЯМ.
Мой список:
1. Когда в комментариях к хорошей фотографии начинают писать, что «модель как кукла — сплошной фотошоп». Я так считаю, если бисерную работу хорошо видно, и фотография в целом качественная, то как там выглядит модель — не наше дело — это дело фотографа и заказчика.
2. Когда состоявшиеся мастера выкладывают какую-то обычную штуку (ну просто красиво, но не вах), а им начинают сразу писать прямо слишком медоточивые комментарии, в упор не замечая при этом очень хорошие работы не раскрученных мастеров.
3. Вообще лесть не люблю. Вот кстати если я буду чудить что-то — вы осаживайте, чай, не цаца. А сделаю работу кривую — так и пишите: «Резать к чертовой матери!» (без кокетства, я серьезно)
Надо нам вообще такие правила? Или это ограничивает, наоборот? Выношу на обсуждение, короче говоря, а то это пока мое личное мнение только.
Еще вопрос не по теме: девчата, как вам будет удобнее: называть Блог Схемы (например), Раздел Схемы или Сообщество Схемы? Мы планируем слово «блог» переназывать на более понятное что-то, потому что новички некоторые теряются (ассоциация, что блог — это личный блог).
И еще: нужна ли нам Академия Бисера? Есть ли желающие поучиться и поучить? И если нужна, в каком формате хочется, чтобы проходили уроки?
Давайте подумаем, что нас еще раздражает на бисерных ресурсах? Я имею ввиду не только Тот-самый-сайт, а вообще разные бисерные сообщества, тот же ЯМ.
Мой список:
1. Когда в комментариях к хорошей фотографии начинают писать, что «модель как кукла — сплошной фотошоп». Я так считаю, если бисерную работу хорошо видно, и фотография в целом качественная, то как там выглядит модель — не наше дело — это дело фотографа и заказчика.
2. Когда состоявшиеся мастера выкладывают какую-то обычную штуку (ну просто красиво, но не вах), а им начинают сразу писать прямо слишком медоточивые комментарии, в упор не замечая при этом очень хорошие работы не раскрученных мастеров.
3. Вообще лесть не люблю. Вот кстати если я буду чудить что-то — вы осаживайте, чай, не цаца. А сделаю работу кривую — так и пишите: «Резать к чертовой матери!» (без кокетства, я серьезно)
Надо нам вообще такие правила? Или это ограничивает, наоборот? Выношу на обсуждение, короче говоря, а то это пока мое личное мнение только.
Еще вопрос не по теме: девчата, как вам будет удобнее: называть Блог Схемы (например), Раздел Схемы или Сообщество Схемы? Мы планируем слово «блог» переназывать на более понятное что-то, потому что новички некоторые теряются (ассоциация, что блог — это личный блог).
И еще: нужна ли нам Академия Бисера? Есть ли желающие поучиться и поучить? И если нужна, в каком формате хочется, чтобы проходили уроки?
128 комментариев
*смущенно* А
выты не планируешь давать уроки в Академии? Я бы вышивке нитками поучилась бы, как в твоем «Монплезире»…насчет Академии — как время будет и здоровье
вроде как всем нравятся мои «поучалки», всем понятно
это уже золотное шитье
у меня с памятью плохо, особенно, если голова занята какой-то работой
запросто могу забыть=о)))
А с хвалебными отзывами, ну да, не очень приятно такие видеть, особенно если рядом выставили гораздо лучшую работу. Но ведь от этого не уйти.
По фото — раздражает когда на единственном фото работу практически не видно. Одни украшалости (даже модели в бальном платье может быть много). Сначала работу надо показать (ИМХО). А потом уже модель, аналогии цвета или что то там ешо.
Насчет обычных штук — ну кому то обычная, а кому то верх мастерства, или просто ну очень понравилась.
Обеими руками — за критиковать рационально можно и нужно. Причем опять же — по умолчанию. Если только не указано другое. Причем за фото — тоже, но в посл очередь. Ибо тут все таки речь о бисере)
а так я спокойный, как танк=о))
но плохо сфотканные вещи раздражают — засвеченные, темные
срачипрения начинаются ого-го. Хотя бывает работа после этого уходит на второй план((По поводу скандалов да, сама люблю чтобы спокойно все и уютно, как у нас сейчас ^__^
-Мы не льстим, мы хвалим)
-Мне кажется, «раздел схемы», чтоб не путались
-Академия, думаю, нужна. С удовольствием учусь)
Тогда Флудилка тоже будет Разделом, то есть переименовываем все блоги, кроме Альбомов — они так и будут Альбом пользователя. Так нормально будет?
А какие уроки будут интересны? То есть чему хотелось бы научиться?
Насчёт 1 — ничего не могу сказать. Однако, почему то, догадываюсь о ком ты. Видимо о той мастерице, чьими работами я действительно восхищаюсь и хочу достичь её уровня и умения подобора цветов.
Насчёт 3 — если я действительно вижу, что нц никак или что то не то — всегда выскажусь напрямую, но вежливо. Если мастер заявляет о том, что хочет выслушать чужое мнение, что ИМЕННО не то, потому что сам видит это — выскажусь.
Но считаю, что такие правила НЕ нужны. Потому что вопрос — а кто будет следить за соблюдением правил? И дело даже не только в этом. Просто — не стоит уж такие рамки ставить. Каждый человек в ответе за себя — вот пусть каждый и отвечает за себя. Иногда несправедливо. Но — не хай.
На этом сайте есть отличная система минусов. ниразу (каюсь) ещё не использовала, и может при оценивании работ использовать не буду. (про коментарии молчу. не понравится — буду)… Однако можно просто не голосовать за непонравившуюся работу. И всё =)
А вот кстате ещё на счёт пункта 2. Скажу со своей колокольни, ибо за других не в ответе. Вот из-за того, что мои работы не ценят (некоторые справедливо, но я это понимаю по истечении времени. А некоторые не совсем. Особенно когда рядом работа мастера с именем, но намного проще и намного больше звёзд) — у меня есть стимул развиваться. И в мечтах — превзойти учителя! Корыстно, но честно и по человечески =))
Есть такие, кто 5 работ выставят -0 не оценили. Уходят с сайта (я про ТАМ. ну и тут такие когда-нить будут). Но у таких и стимула нет. Они хотят сразу всё — а так не бывает.
Немного от темы: сейчас ставлю + всем! И коментирую каждую работу. Потому как комент важен! Делаю так, как хотела бы. что бы со мной делали. НО со временем людей станет больше, работ в разы больше, а муж с командировки вернётся — времени у компа в разы меньше. так что и коментариев от меня (и может даже плюсов) станет меньше.
Ответ не по теме: Просто «Схемы». Итак всё понятно. и лаконично =)
И ещё: Пока нет. Пока конкурс, потом игры. Через год (ну не раньше, чем через полгода) — можно. там и новички подтянутся (я про совсем новичков. в том числе и бисерных новичков) и народу больше будет.
Всё вышесказанное ИМХО, которое можно оспорить.
Я всё сказала =)
давайте учиться разговаривать
Нельзя назвать просто Схемы — у нас в менюшке оно как-то должно называться — сейчас там Блог.
Я пока «закидываю удочку» по поводу Академии)) Пока желающих учиться мало будет, думаю. А потом народ подтянется и можно будет начинать)
2. Если мало комментов, а работа нравится — обязательно отпишусь и отплюсуюсь. Если много комментов, то только отплюсуюсь. Если работа не очень понравилась — молчу и иду дальше смотреть другие работы.
3. РАЗДЕЛ «схемы».
4. Учиться обожаю, за Академию.
Когда что-то раздражает, — я прохожу дальше. Впереди столько интересного!
Приятно познакомиться, Владимир Иванович!!!
две вещи:
когда меня именуют Мариной (все остальные производные от Марии принимаю — Маша, Маня, Маруся, Марьюшка, Манюня)
Марина — это другое имя
второе — когда начинают просить схемы
я достаточно много делюсь, все схемы жгутов выдаю вообще все, всем помогаю за просто так
но давать схемы выставочных, конкурсных работ не буду!
и можете считать меня жадиной=о))
-ой это вообще личное дело каждого автора) ничего такого не вижу в этом, ИМХО конечно же)
А ещё можно обьявление вывесить — если мастеров в привате часто мучают «научи да научи» — пусть он (если есть желание. Под автоматом никто не ведёт!) отпишется администраторам — мол надоели. Хочу сделать общий урок. что б остали.
Может сумбурно выразилась. но надеюсь смысл не потерялся
у меня большие познания в области швейного искусства, машинной вышивки, вязания, машинного валяния, в шитье меха и кожи
а вот со временем не так хорошо
1) Так же считаю некорректным обсуждение модели, даже если она перефотошоплена. Пожалуй, это нормальный пункт.
2) Если мастер выложил что-то обычное, а его начали привычно перехваливать, то это вообще как регулировать? Как будем отличать «обычно красиво» от «шедевр» (причем относительно лишь этого отдельно взятого Мастера) и как будем фильтровать «мед» или «просто коммент»? Не, это уже сильно лишнее. К тому же раздражение бьет по мастеру совершенно незаслуженно, потому что за комментаторов он отвечать не может.
3) Не скажу никому «резать к чертовой матери» ибо не доктор :-) Если мне кто так скажет коли я не просила — ответить могу резко, хотя и обещаю быть корректной.
Итог: в правилах может фигурировать только п.1 (модель на фото не обсуждаема)
Раздел Схемы — как-то логичнее из предложенного :-) А так — как удобнее, привыкнуть можно ко всему.
Учиться, увы, подразлюбила в режиме реального времени, но, каюсь, что заскакиваю посмотреть как учатся другие :-) Самой учить нечему :-(
По всему остальному позиция понятна)) Спасибо большое))
Мария! А у вас ник такой, своеобразный! Глаза улавливают «mari», мозг домысливает «на». Наверное, так! )
Стелла! Я за Раздел. Обращение на «ты» или «вы» непринципиально, тут как карта ляжет. Например, Мариночку Дмитриевну ну никак не поворачивается на «ты» называть, хотя общаемся с ней очень тепло и довольно тесно, да и по возрасту почти рядом. Академия — вещь хорошая, но, мне кажется, пока ещё нас тут не очень много. Если кому сможем помочь в частном порядке, всегда пожалуйста, и на БИ никому не отказывали.
а Мариной меня многие зовут и без ника, в обычной жизни
не все могут разделить два имени=о))
Стелла! Ой-ой, простите, что не по делу!
Сама практически ни к кому на «ты» не обращаюсь, только после долгого общения или после статуса «друг», или, когда особо симпатичен человек, и начинаю его воспринимать как собственного ребёнка и по возрасту, и по душе, например, Юлечка PurpleSun, Женечка, Анечка -Нафаня…
Я не против, если просто называют по имени Марина, но отчеством своим тоже горжусь, всё же как никак дочь офицера))))) военного лётчика, папа был замечательным человеком, но лётчики особо долго не живут… Фамилию не сохранила, так хоть отчество остаётся…
От мало знакомых, сильно младших по возрасту, фамильярное обращение немного коробит, потому как панибратство не есть хорошо, от ровесников воспринимаю вполне нормально. Если считают, что уравниловка сбавляет годы, то враки))) они как есть так и остаются, и молодым солидности не добавляет, но некоторая дистанция должна быть — это как личное пространство на расстоянии вытянутой руки при очном общении на улице, потому как в тесном автобусе многие чувствуют себя дискофортно. Поэтому предпочтительно действовать по ситуации, кто как привык, того не переделать одним правилом.
Никогда бы не простила себе, если бы запросто перешла на ты с человеком, который потом оказался бы светулькой, чебурашиком или иже им подобными, потому как творчество -это одно, а жизнь — это совсем другое… Пообщавшись «глубже и ширше» рада буду, если это произойдёт само собой…
Прошу прощения за много букв, но как-то вот так у меня сложилось)
Мариночка- тёзка, давно надо на «ты», а всё сбиваемся)))))смайл «чмоки-чмоки»
По поводу резких коментов. Я резкую критику могу воспринять не сразу (сразу будет обидно), но стараюсь посмотреть «с другой стороны» через время. Помогает. Поэтому если не просят, не пишу открыто. Был один случай, когда была интересная вещь, но глаз мулила одна деталь. Написала в личку автору «что у каждого свои взгляды и вкусы, возможно я не права, но вот ТА деталь мне очень бьет по глазам». Получила спокойный ответ, что это было условие конкурса. Ну вот как-то так
-Академия вещь нужная, ее нужно пока обдумывать, когда начнут появляться новички, она будет полезной
-Критика должна иметь место, если автор критики не желает, должен обозначить свое мнение хотя бы фразой «тапками не кидать»
Вообще мы девочки уже большие, мне кажется на данном этапе все хотят сами избавиться от минусов которые не нравятся Там, и не станем тащить за собой на новое место, но надо быть готовыми к диалогу.
не в смысле плагиата, а разрешенных повторов — по МК, по схемам, книгам, повторы жгутов
их же бесчисленное количество бывает
а восторгов по повтору может оказаться больше, чем по оригиналу
лично мне это кажется неправильным
Я честно говоря немного не понимаю этих скандалов по поводу плагиата. Выложил вещь на всеобщее обозрение — ее уже могут скопировать, хочешь ты того или нет, сколько есть копий Моны Лизы, а оригинал то все равно один и неповторимый. Вот мне кажется так же и по поводу плагиата. Если автора плагиатят — он достиг определенного успеха. Конечно же, это ИМХО :-))
Вот лично мне бы хотелось, чтобы не было никаких можна — низя! Ну в жизни и так этого добра хватает! Только вот, чтобы с уважением и пониманиние.
По поводу повторов я выше имхо отписала, если вкратце — согласна
Ну и уважение/понимание — это да, это самое главное, потому что они определяют общую атмосферу на ресурсе.
я вот как раз хотела узнать с чем его едят этот рейтинг!
)))))), хотя с удовольствием воспользуюсь и перейду на ты со всеми!)))
И по остальным вопросам, думаю, как зададут сейчас «тон» сайта бусинки, так он и будет жить. Сейчас здесь собрались интересные, умелые, знающие люди, которые решили сделать новый добрый бисерный дом, вот они то, то бишь мы и можем попробовать задать чистоту красок и звуков ( манеру поведения, комментирования, общения).
Это всегда чувствуют новички, когда приходят на какую-то площадку.
Всегда негласные правила бывают сильнее прописанных)). ИМХО
Конечно же хочется правдивости в комментах к работам, и отсутствия " дедовщины", и справедливости и т.д.! Давайте пробовать это сделать здесь!
Думаю, что раздел «Схемы» лучше.
А по академии- мне лично в разделах МК и Схемах достаточно было всего, но некоторые люди любят школьную, оценочно-зачетную форму, это их стимулирует, так что наверное и хорошо для многих, если будет Академия бисера.
Вот прям карапуз " Бусинка.орг" на глазах на ножки встает! Ходить начинает!
А еще бы мне очень хотелось, чтобы мы не стеснялись обсуждать недочеты в наших изделиях.
С Академией — идея хорошая, но пока здесь больше учителей, чем учеников))). Вот подтянутся новые лица, тогда… Если чем-то могу быть полезна, на меня можете рассчитывать)
Чуть не забыла, — раздел Схемы
стоящие реальных денегкниги.По Схемам мне кажется более логичным и уместным — Раздел.
Академия думаю будет нужна, но немного попозже, когда будет побольше народа. Сама я очень люблю делиться небольшим, но опытом, поэтому если что — всегда к услугам :) И наверняка мне тоже захочется чему-то научиться у девочек, просто вот так с ходу сложно сказать чему именно :)
Люблю когда фотографии самого изделия показаны со всех сторон, а уж потом на модели там или еще где.
2. Во первых у всех уровень работ разный — есть и просто фенечки, а есть и глобальные работы как у Гузель Б., я лично просто смотрю на работу нравится или нет, и потом уже пишу коммент.
Раздел схемы мне больше нравится.
Да-да Академия бисера очень нужна — люблю смотреть новые идеи и задумываться, а еще ведь интересно видеть как другие делают самые обычные вещи — напр просто закрепляют замочек.
Единственное, что мне не нравилось на ТОМ сайте (и на Ок так же) — это комментарии к работе из одного или нескольких смайлов. Для этого достаточно было звёзд, зачем ещё и флудить??
А ещё сверкающие разноцветные картинки с салютами-цветами-зверями и надписями типа «Восторг!», «Спасибо!», «Поздравляю!» и т.д. Как-то неискренне прятаться за придуманную и растиражированную кем-то картинку. Лучше выразить своими словами — так понятней и приятней))…
Ещё жутко не нравились грубейшие ошибки в тексте и обиды в сторону тех, кто пытается их исправлять. Исключая те случаи, когда человек всю жизнь говорил исключительно на другом языке.
Выше бусинки писали, что надо атмосферу задать приятную (у нас пока именно такая), тогда делать пакости будет неловко)
а про картинки, так это каждому свое! Я например всегда обожаю падающюю в обморк мышу!
Ульяш, я не призываю начинать всем за всеми следить, я говорю о том, что меня напрягает) Это, опять-таки, остаётся моей личной проблемой))
Кстати, сама я ни разу никого не поправила, потому что знаю, что человек может обидеться.
Относительно «правил» сомневаюсь, лучше — «рекомендации», или «пожелания», или еще как-то… «правилами» должно быть определено, на мой взгляд, то, что ОДНОЗНАЧНО нельзя делать никому — ну, например, опускаться до хамства и оскорблений… А как обрабатывать фото, или насколько медоточиво писать в комментах — это никто не отследит, и не зарегламентирует, да и не надо — тут критерии и возможности (это я уже про фото) у всех разные.
Раздел «Схемы».
В академию хочется… в смысле — поучиться. А если ее запустить не через год — то и народ раньше подтянется (я так думаю).
Насчет школы — у меня особо времени нет учиться по урокам, но просматриваю всегда с интересом.
И еще, опять же, когда я пришла на сайт, была такая мода, к коментам были «прикручены» всякие тексты, у кого то «ко мне на ты», у кого то пословицы, мудрые цитаты… долгое время на своих страницах не было описание себя, позже стали появляться фотопортреты и более четкие описания своей деятельности, когда стали вписывать ссылки и всякую полезную информаци. (сумбурно описываю?), это я опять же к чему- ведь есть на нашей странице возможность описать себя, я уже указала, что ко мне можно на -Ты, описала пока себя как любительницу кошек и детей, а могу указать- что не переношу критики в мой адрес, или наоборот- приветствую критику с особым вниманием. Каждый сможет указать свои тонкости.
чем би и раздражал- насаждением негласных правил: а у нас так принято. это уже называется «по понятиям», как на зоне. что позволяют «петушить» новеньких и прочий «неформат», что не способствует радужной атмосфере.
если появляется хам, то он просто хам, и обращаться надо с ним как с хамом, а не говорить, что у нас хамить не принято. а что? где-то принято?
Так что Мастер не = хороший человек. Равно как и наоборот. Это первое.
А второе — ну невозможно человека «выгнать». Хоть вы меня стреляйте. Обидеть — да. А выгнать — да никогда, пока сам человек не захочет уйти.
Выгнать нельзя, но как верно Ксениа подметила, можно обидеть. После некоторых обид желание пропадает добавлять работы и общаться с людьми. Меня вот на БИ обидела тема с Крымом и Украиной — лично мои блоги никто не чистил и комментариев не удалял, но смотреть на политику избирательной чистки сил не было.
Кстати, про доказать свою точку зрения — девчата спорили про политику, и в итоге их же облили помоями наши, поддерживающие майдан. С некоторыми бесполезно отстаивать свою точку зрения. Когда она у человека есть, то при наличии логических доводов он ее может поменять, а когда ее нет — человека не переубедить, у него это как вера.
Я не сторонник правил, но что-то придумать бы этакое, чтобы хамство можно было бы пресекать на корню… ибо общечеловеческие ценности хаму не ведомы…
оптимальным решением является не реагировать никак, сообщить администрации и ждать принятия мер.
но это в идеале. а в реале — попробуй меня заткни, если хам меня зацепил)))
вот Там. простое дело спам. ежику ясно, что спам, и чел, писавший, не сидит и не ждет никаких ответов, и прописано — не реагировать на спам.
но все равно отвечают, спорят, это тоже самое, что с табуреткой беседовать.
так что и от человеческой глупости правила тоже не пропишешь)))
У меня идея была в том, чтобы прописать какие-то правила, которые бы помогали новичку освоиться лучше, т.е. чтоб не было дедовщины. «Тут так принято» может быть как хорошими, так и плохими правилами, однако если люди решили, что это будет вводить ограничения, значит надобности в правилах нет. Будем просто поддерживать мирную адекватную атмосферу и тогда все должно быть отлично)
Так и написать — тут работает система минусов. если ведёте себя плохо, невежливо и вызывающе — участники сайта вправе отреагировать на ваше поведение.
Ну и дальше прописать за сколько минусов какое наказание.
я напишу: люблю лысых кошек.
а так уж случилось, что вот все кроме меня их просто терпеть не могут! они и понаставят мне минусов, в едином порыве нелюбви к лысым кошкам.
и? я в бане? чо? и не хамила и ничего не нарушала…
Хотя конечно система не идеальна, потому что побеждает мнение большинства. С другой стороны еще многое зависит от активности пользователя. Например если у тебя хороший рейтинг, то чтобы его наминусовать, нужно сначала все плюсы «съесть», а это пипец как долго. То есть чем больше пользователь на ресурсе и чем больше его рейтинг, тем выше шанс, что он адекватный.
или вот еще. ну не нравится мне твой аватар. и бесит меня, что твой рейтинг выше моего, как пойду я по всем твоим комментам минусы ставить)))
и кто из нас будет адекватным?)))))))