Конец истории с колье - финалистом МиЦ

Девочки, вот конец этой истории businka.org/nastja_graf/2015/07/10/kole-shampanskoe-v-sinem-bokale.html#comment264304 Написала я все-таки оргам, даже не надеясь на то, что мадам дисквалифицируют, просто, наверное, для того, что люди неравнодушные без всяких на то моих просьб сами пишут им, а я что — голову в песок засуну? Ну и получила ответ (дословно): «Здравствуйте, Анастасия!

Начнем с того, что в этом году работы в целом слабее, чем
в прошлом году. Второе — работа, про которую Вы говорите,
похожа на Вашу, но не является ее точным повторением.
При желании, можно найти много работ, на которые Ваша
работа тоже похожа. Существуют сотни тысяч работ, фото
которых представлены в Интернете, и сравнить конкурсные
со всеми из них невозможно физически. Это все на совести
участников!

Я Вас понимаю… Но Вы уверены, что мастер, сделавший
конкурсную работу, вообще видел Вашу? Я не уверена.

Всего доброго!
Обнимаю,
Зоя )))»
Вот так вот. Сотни тысяч.

PPS Все, блин, начинаю копировать ВСЕ подряд. Имея совесть, в этом мире не выжить.

95 комментариев

tati-ana
ого…
тогда бы та девочка не стала удалять работу с БИ.
да, немножко не так — это уже не копия, а учитывая что и сам автор точную копию своего изделия не сделает, то и правда — копий НЕТ. Да здравствует плагиат .
просто все остается на совести каждго — кто как может, тот так и будет поступать
а ты наверно не сможешь
лучше свое делай — у тебя так хорошо получается!
nastja_graf
тогда бы та девочка не стала удалять работу с БИ
вот именно.
Melenka
Не уверена она… Фу!!!
nastja_graf
ФУУУУУУУУУУУУУУУУ!  меня чет уже ржач разбирает
Melenka
Но Вы уверены, что мастер, сделавший
конкурсную работу, вообще видел Вашу? Я не уверена.
я про это
nastja_graf
так и я. Да фих с ней. Девочкам спасибо за поддержку)))
kategeinesb
Зоя просто не хочет в конфронтацию вступать, насколько я понимаю. Хотя работа-явный плагиат. Честно. Я б хотела на ее реакцию посмотреть, если б ее работу кто-то сплагиатил и на большом конкурсе выставил. 3 года назад Зоя приглашала меня в этот конкурс. Мы лично знакомы. Я из своих соображений не стала и не буду в конкурсе участвовать. Это мои личные тараканы в голове.
nastja_graf
мне только интересно — она правда считает, что
Но Вы уверены, что мастер, сделавший
конкурсную работу, вообще видел Вашу? Я не уверена.
kategeinesb
Девочки. После моего комента, что я не собираюсь и не буду принимать уhастие в конкурсе МИЦ. И что у меня свои тараканы в голове по этому поводу, я получила в личку огромное кол-во писем с вопросом “почему?”. Отвечу в теме. Надеюсь, что Настя nastja_graf не обидется.
На это у меня есть 5 причин.
а) Есть много сильных мастеров, которые меня заткнут за пояс. И это нормально.
б) разрываюсь между 3-мя работами, изобретениями, мужем, детьми, домом. На конкурс
уже нет ни сил, ни времени.
в) Прославиться? А оно мне надо?
г) Работаю в бисерных магазинах. Доступ к практически любым материалам всегда есть. Так, что призы от конкурса мне просто не интересны. Пусть лучше достанутся достойным выйгрыша и тем, кому они действительно интересны и нужны.
д) Я не азартный человек. Меня даже в домино дети и муж не могут уговорить поиграть.))))
Так как-то.
Последний раз редактировалось
Murana
Мдя… Я особа не чувствительная, но меня бы это покоробило… Ладно если бы использовался только тот же набор кабошонов… Но тут все: и форма, и стиль, и расположение, даже по три ниточки на оплетке у крайних кабошонов пущено, так же, как у оригинала… Если это не плагиат, то что тогда плагиат?
nastja_graf
ага. сотни тысяч таких
PurpleSun
Мда… Печально…
Не думала голосовать, но теперь, чувствую, придётся…
nastja_graf
там как можно голосовать — каждый день?
PurpleSun
вот этого не помню… Мне написали
Спасибо за оценку работ-финалистов конкурса «Мода и цвет 2015»!
Вы уже проголосовали, большое спасибо!
Обычно, когда можно голосовать раз в сутки, об этом пишут. Но вот как здесь — не помню((
aurinko_iri
Таки всё просто… к следующему году плагиатим Зою и пусть докажет, чё мы видели, а чё нет
kategeinesb
Ир. Ржу чёт.))))) Молодец! Хорошая идея! Только мне плагиатить как-то неохота. Потом столько помидор тухлых обрушится.
Bellissima
А ты не «плагиать», а вдохновляйся у природы
nastja_graf
Вот-вот. Тем же $%&Ом мазаться
Зовутка
Причем предлагаю сплагиатить всем одно и тоже
nastja_graf
Вот я поржу-то! Сейчас представляю — прям как бальзам на душу
ЮлияТ
Так ведь расстреляют всех из «пулемета»)))) Причем дважды: один раз за плагиат, второй раз за то, что работы мастера не видели))))
kategeinesb
На всех патронов не хватит)))). А флешмоб надо такой замутить. А работы мастера где? На Бусинке их-то нет. Просто надо будет флешмоб по умному озаглавить на русском и английском языке. Иначе хороший пиар получится ей на руку…
ЮлияТ
Тут я больше на других посмотрю, т.к. у самой для плагиата умения не хватит, но история, конечно, гадкая.
PurpleSun
и в третий раз за коллективный сговор))
Murana
И я, и я, и я того же мнения!!!
aurinko_iri
ой, прямо вот хлебом не корми, дай что-нить этакое  сплагиатить

Кстати, можно прямо озаглавить  «не более трёх отличий»
Murana
Это уже реально стеб будет
nastja_graf
реальный стеб будет, когда эти повторы в рамках флешмоба пошлют на ее же конкурс. Причем с ссылочкой на этот флешмоб и описанием причин, его создавших. А то Зоя решит, что это поклонники так выражают восхищение — правильно Катя сказала — лишний пиар. И да — ни одна из ее работ не вызывает у меня желания копировать, или даже использовать мотивы
nastja_graf
Ирина, греха ведь потом не оберешься — она единственная. Это нас сотни тысяч
Алекс
Это нас сотни тысяч
Ага, и у всех работы слабые
Последний раз редактировалось
nastja_graf
да. Мэтр бисероделания оценила «наш скорбный труд»
Алекс
оценила «наш скорбный труд»
О, спасибо! Теперь я знаю, что моей возмущенной сестре сказать!
Так и скажу ей про свою пролетевшую работу:«Не ругайся, это просто мой скорбный труд  »
aurinko_iri
И, если сотни тысяч с мотивами на одну работу… Это уже не грех, а групповуха
kategeinesb
Гы. Уломала))))) Выбирай ее работу. Будем груповухой заниматься. Вместе-то веселей)))
oks-anka
Я бы поддержала, раз моя работа слабая, сделаю сильную..)
oks-anka
Очень неприятная ситуация, меня ещё покоробило, что девушка вдохновилась якобы совсем другим колье, хотя это явный плагиат вашего украшения. Не поняла, про то, что работы слабее, даже если и так, то причём здесь это к ситуации…
nastja_graf
Вот и я не поняла, причём тут уровень всех представленных работ-то вообще?
PurpleSun
может типа выбирать не из кого было?..
nastja_graf
Может быть. Но тогда я невижу связи — Зоя утверждает, что колье и не похоже даже нисколько. Да ну их всех, че попало несут, лишь бы пушистыми остаться
Murana
Ага… Непохоже… Это потому что не ее колье. Если бы ее скопировали, очень похоже было бы.
Я разочарована, если честно. С Зоей лично не знакома, но пару раз на БИ переписывались, достаточно приятная девушка, не ожидала такого от нее.
Последний раз редактировалось
nastja_graf
я, кстати, тоже разочарована глубоко и навсегда. Таким отношением к мастерам. Это вот «сотни тысяч» очень явно показывает ход мысли мадам — «где я, а где вы»
Murana
Типа, да, на место поставили. Почему-то мастера часто забывают, что сами были начинающими.
PurpleSun
Интересно было бы попросить её найти 10 различий. Три есть — цвет, подвеска и камни с обратной стороны… А дальше?)
Последний раз редактировалось
Murana
Юль, я не нашла больше отличий...
PurpleSun
в том и вся соль…
Bellissima
Во чума-то… капец…
nastja_graf
Зато показательно
Bellissima
О да, я бы даже сказала весьма-весьма показательно.
YuliyaYakuba
П/ц. Девочки, я обычно и в войнах не участвую, и по чужим схемам-эскизам не работаю, но это реально беспредел. Объект групповухи — в студию! Два раза, блин. И никаких таких чужих работ я не видила — идеи в воздухе носятся. И попробуй докажи.
ТатьянаК
Про идеи точно — лежит у меня такой же комплектик камней, только красный варисцит, все никак не сделаю, но примерялась также сложить основных 5 камней, теперь буду придумывать что-то по другому
Золя
А я теперь такой комплект и покупать не буду))) По другому они не складываются)))
nastja_graf
Я вот лучше бы предложила флешмоб с повтором «Шампанского...», но с вариациями — чтобы и первоначальную идею было видно, и в то же время это была своя работа, не повтор, а именно «по мотивам» (кто-то из девочек уже предлагал в комментариях это)
И да, вариантов — масса
sama_sebe_mag
Складываются, но при этом дают быка с ушами и рогами
loki-3
Вот можно так, businka.org/MarinaD/2014/12/01/zastezhka-dlya-sharfika-metamorfozy-oseni.html очень талантливо на мой взгляд, я думаю, что если заниматься творчеством, не глядя на чужие работы, то можно и другой способ найти, но тут никто не собирался рожать в муках, а просто поучаствовать в конкурсе и при этом особо не напрягаться. А расчет был прост, авось никто не заметит.
Последний раз редактировалось
nastja_graf
воооот, тоже вариант. Мы тут циклимся на симметрии, а можно и что-то асимметричное изобразить
nastja_graf
да ведь вас никто не просит складывать по-другому. Я ведь даже не против повтора, если уж совсем невмоготу. Я только имею наглость хотеть, чтобы повторы моих работ не выдавали уже за свою идею, и не говорили потом, что вообще «сотни тысяч» и так далее. На конкурс-то не выкатывайте
P.S. Способов — много)))
Золя
Настя, способов может и много, но у меня с фантазией туго  А после трех похожих колье и вовсе.
Девушка утверждала что прообразом стало это колье

Ситуация неприятная и двойственная. В Вашем случае хоть постарались над копией. А в моем)))
Была удивлена когда в прошлом году на Битве в ФБ увидела это

А это мое колье
nastja_graf
Капееец. Простите за прононс, но нормальных слов не осталось. И на Битву((( Я, надо сказать, помню Вашу работу и любуюсь ей — хрустальный водопад. А повтор — да, кошмар
loki-3
Так может копия не с Вашего колье делалось, а с той ювелирки, что была взята за основу Вами? Потому и сделано так. Или Вам точно известно, что делалось по Вашей работе? А вообще, мне бы например было лестно если бы меня вздумали копировать, это как бы признание. Обида Насти состоит в том лишь что она эту работу на конкурс не послала, а плагиаторша послала и может выиграть…
Золя
Вполне возможно что нам одна ювелирка приглянулась, я не спорю. Так же и в Настином случае девушка говорит что вдохновлялась другой работой
PurpleSun
Можно было бы девушке поверить, если бы не масса нюансов…
loki-3
Так нет, в случае Насти видно, что это плагиат чистой воды. Потому что Настя его выдумала и сделала сама, а девочка повторила в мелочах. Что же касается колье Леночки Золя, то она сама подглядела идею в ювелирке и скопировала только в бисере. Ничего нового она не превнесла, а значит и сама сплагиатила идею, то же сделала и другая девочка и вся её вина лишь в том, что опыта и умения у неё поменьше. Т.к. колье даже не похоже на Ленино, ни цветом, ни материалом, ни исполнением. Более того детали совсем другие, т.е. вдохновились одним, а исполнили по разному. Изначально у неё скопирована только форма, которая Лене и не принадлежит.
YuliyaYakuba
Ну на мой взгляд тут проблема не столько в «складке» камней, сколько в обшивке риволек, «ниточках» на крайних камнях и прочих маленьких деталях. Сложить камни одинаково действительно можно случайно. А вот такие мелочи повторить — не смешите.
Bellissima
Абсолютно согласна! «Дьявол обитает в мелочах» ©
nastja_graf
Девы, хочу повторить еще раз для всех:
1) Я не против повторов своих работ, я просто хочу, чтобы повтор не был слишком уж явным, один-в-один. Ну вы же мастера, оправдайте свое гордое имя!
2) не надо вот таких обид
А я теперь такой комплект и покупать не буду
, я никого обидеть не хотела. Я тоже человек и нуждаюсь в поддержке единомышленников
3) флешмоб с повтором Зоиной работы — девочки, если хотите, пожалуйста. Я не хочу тратить свое время, чтобы сделать работу, которая мне не нравится (уточняю потому, чтобы потом не было обид — «мы флешмоб, а она не участвует)
4) а вот за флешмоб с именно такой раскладкой камней, с таким цветом, да с таким же чем угодно, НО — свое, с вариациями (не раскладки, повторюсь) — ЗААА! (почему-то мне начинает казаться, что некоторые дамы решили, что я эту раскладку застолбила)
Зовутка
а где вообще можно Зоины работы посмотреть? я с ней как-то незнакома.
nastja_graf
да в яндексе наберите «работы Зои Гутиной»
mironirina
Я б тоже глянула. Шо это за «звезда» такая?!
nastja_graf
на мой взгляд, «звезда » давно в фазе заката. Ее сейчас знают больше по конкурсам, чем по работам
swetta
Это Вы зря написали-Зоя ведет активную жизнь, у неё своя студия, она участвует в конкурсах-сама их проводит, приедет летом в Гамбург-у неё там тоже МК.
nastja_graf
возможно, зря
mironirina
Звиняйте, девочки, но я в этом флешмобе участвовать не буду: работы ТАКОГО плана я делать не хочу! Че материал зазря переводить и время!
Золя
Настя, какие обиды  Просто колье красивое и я не заметила как уже камушки стала разыскивать)) А в моем случае с таким комплектом камней может получиться только махровый плагиат)))
nastja_graf
правда? (здесь следует демонический смех))) И это мне говорит автор работы, которая врезалась мне в память, как только появилась в нете? НЕ ВЕРЮ! Просто к этой мысли нужно вернуться через недельки две так, когда впечатление от «Шампанского» чуть смажется
Золя
Увы, работа конечно моя, а вот идея нет
Изначально была ювелирка
Последний раз редактировалось
sama_sebe_mag
Я «за» флешмоб в корыстных целях — у меня аж два комплекта псевдоварисцитов такой же формы, что и Ваши лазуриты))
tjn
Мне очень неприятно такое читать. Девочки, а написали бы вы все это, и именно в этих выражениях, имей возможность Зоя вам ответить? Не могу промолчать, зная Зою. На ее месте я бы тоже не стала бурю в стакане мутить. Затейте международный ежегодный конкурс, сделайте его престижным, привлеките серьезных спонсоров, а потом разменивайтесь на разборки с плагиаторами. При этом ты сам — востребованный мастер, и твое имя, заработанное годами, тебе дорого, как и время и нервы. Ну как перспективка, а?
nastja_graf
Юля, я тебя понимаю, обсуждение ушло немного не в ту плоскость. Изначально речь шла не о Зое, а о том, что не стоит, наверное, повторы на конкурсы выкладывать? И на престижные международные тоже
mironirina
Ну, да, не туда. Уже жалею, что написала. Но ответ задел, чесслово.
А кто такая Зоя, я и правда, не знала.
Последний раз редактировалось
PurpleSun
Юль, а Вы как считаете, копия выставленная на конкурс работа или просто похожа?
tjn
Честно? Похожи, и понятно, откуда ноги растут. Но. Большое «но». Я бы не стала думать, что настолько известна в мире бисера, чтобы мою работу зарубежное жюри узнавали в «лицо».
И не настолько авторитетна, чтобы диктовать жюри свои условия.
nastja_graf
Камушек в мой огород? Если честно, я считаю, что настолько малоизвестна в мире бисера и мои работы настолько несложны, что до сих пор ни разу даже не рискнула участвовать ни в одном конкурсе вообще. Условия я тоже никому не диктовала. Просто имела наглость рассказать оргу, что финалист конкурса скопировал чужую работу. И да, я не считаю, что должна оправдываться в этом случае
PurpleSun
Тут дело не в этом. Я просто не считаю возможным принятие на конкурс работ-копий чужих работ. Тем более на международный, престижный конкурс. Понятно, что работ тысячи и все не пересмотришь. Но тут прямо указали на факт бессовестного копирования (скопировали даже нюансы, что говорить), не стоит ли дисквалифицировать работу?
Или хотя бы понять автора, посочувствовать и объяснить, почему нет возможности снять работу с конкурса? Я просто пытаюсь поставить себя на место Зои и понять, как сама реагировала бы на такое…
Настя, может, и не настолько известна и авторитетна, но не думаю, что от этого у неё меньше прав, и что она заслуживает меньше уважения, чем известные в наших кругах люди…
Последний раз редактировалось
Murana
Да, тут дело не в известности автора оригинала, а в том, что конкурсная работа не является авторской, так как это плагиат. и дисквалификация была бы логичной, чтобы в будущем неповадно было другим плагиатить и на конкурсы посылать.
Stells
Девушки, что я имею сказать. Работа Насти и правда сплагиачена один-в-один, то есть она права, что попросила справедливости. Зоя, скорее всего, не захотела связываться с разборками с финалистом и устраивать публичный скандал. Я не могу ее судить, так как даже наши местечковые конкурсы на Бусинке — много работ, и все не проверишь, выкладывались ли они уже где-то до этого, а тем более, являются ли они плагиатом. Такие вопросы действительно больше на совести участников. Единственное — мне бы хотелось (это сугубо мое мнение), чтоб организаторы МиЦ попросили у Насти извинения за такую некрасивую ситуацию — я бы сделала так, если бы подобный инцидент имел место у нас, и работа вышла в финал. Вопрос по поводу убирать/не убирать работу с конкурса сейчас не рассматриваю, так как тут имеют вес много факторов, но извинения ИМХО обязательны.

Я общалась с Зоей в переписке почтовой. Могу сказать, что она очень приятная в общении женщина, и я думаю, что такая тактика — это просто нежелание устраивать публичные разборки.

Кстати, Зоя зарегистрирована на Бусинке, то есть теоретически она может описаться в этой теме.
swetta
Девочки, не горячитесь.Я знакома с Зоей-она очень приятный и общительный человек, её работы тоже видела вживую-чудо!
Я тоже считаю, что девочка прислала копию работы Анастасии.И Зоя права-она не могла все отслеживать-участники должна сами заботиться о своей репутации.Почему Зоя не отреагировала потом-не знаю, наверное были причины на это.
Но это не дает всем право критиковать за это Зою, её творчество-мне было неприятно читать некоторые комментарии.Я скоро увижу Зою, поговорю с ней-как избежать таких ситуаций.Я её очень люблю, восхищаюсь тем, что она делает.И прошу вас не обижать её-она этого не заслужила!
Cheburashik
Анастасия, кого-то из финалистов сейчас дисквалифицировать это устроить прецедент.
Зоя и жюри просто физически не могут знать все опубликованые в сети раборы, потому плагиат это на совести участников. Вы (и другие) уже сообщили, что это плагиат. Публичную разборку с финалистами решили не устраивать, но я уверена, в число победителей конкурса эта работа не попадет.
Она и в финал попала не столько благодаря скопированой с вашей работы форме, а в первую очередь из-за удачного попадания в цвет триады. Есть несколько красивых и сложных работ, которые в финал не вышли именно из-за цвета.
Зоя не очень удачно сформулировала ответ вам?
Не думаю, что это достаточный повод выкладывать личную переписку в открытый доступ, рисовать блюющие смайлики и критиковать организатора конкурса и его личные работы.
Зоя же вас не копировала, зачем тогда обсуждать флешмоб?
nastja_graf
Вы не думаете, что это достаточный повод, а я думаю. Мнение своё о флешмобе я высказала. Мнение о повторе Зоиных работ — тоже. Очень сожалею, что моя позиция не понравилась Вам. Засим позвольте откланяться   Тему считаю закрытой.
Автор записи запретил добавлять комментарии