То ли лыжи не едут, то ли я разучилась пропорцию составлять))))

Девульки, привет!

Вот как иногда начну тупить, так и остановиться не могу

Разбираю я значицца шкафчик на кухне, ага типа порядок навести решила  И… опаньки, нахожу елочный шарик (эх, помню мартини покупали, вкусно-о-о-о-о , а на бутылку там шарики были повешены) Ну, типа вы мну поняли — решила обвязать, чего такому добру пропадать-то?

Замерила обхват, получила 19 см. Педантично записала. Пошла гуглить формулу длины окружности. Гугля выдал:
L=2пR или L=пD, где
L — длина окружности
п — число пи = 3,14
R — радиус
D — диаметр

Быстренько отвязала образец на 25 бисерин
Флудилка: То ли лыжи не едут, то ли я разучилась пропорцию составлять))))

замерила внутренний диаметр этого куска недо-жгута — 1 см. Рассчитала длину окружности образца (архи сложное математическое действо): L=3,14*1см = 3.14

Составила пропорцию
25 бис — 3,14 см
х бис — 19 см

Исходя из своих мозговых штурмов и с помощью калькулятора, листочка и Exel получила, что на шарик обхватом 19 см надо 150 бисерин в круге… Призадумалась, чет многовато по ощущениям
Отвязала в живую и…
Флудилка: То ли лыжи не едут, то ли я разучилась пропорцию составлять))))

получила 84 бисерины

Собссна вопрос — где мои лыжи не поехали-то???? Понимаю, что схемку ваять надо на те 84, которые опытным путем получились, но вопрос сидит в башке — сама найти где так лоханулась не могу  Даже не подозревала, что у меня настолько плохо с математикой. Ага, и это экономист с фиг-знает-каким-страшно-сказать стажем  По-ходу увольняться надо

п.с. а порядок я так и не навела, буду завтра продолжать
п.п.с. пока писала подумала — а может я образец замеряла неверно, может он у меня больше получился? Ну, торможу я, торможу
п.п.п.с. И вообще, как в том анекдоте — «А поговорить?»

36 комментариев

Пашина_бабушка
Жутко заинтриговала! Я — бывший математик и очень часто все решаю пропорциями. И тоже не вижу ошибку…
Krivoruchka
запасаемся попкорном)))
ChipMunck
вязание имеет свойство растягиваться  вот тут и проблемка вышла
Krivoruchka
пардон, во-первых, не в 2 же раза. а, во-вторых, тогда оно сжалось, т.к. расчет дал 150, а «по-жизни» — 84.
ChipMunck
нет-нет! оно не сжалось, оно именно растянулось. Потому что теперь на 19см хватает уже 84 бусины.
Это нормально. Такая же фигня будет и без бисера.
Пашина_бабушка
Т.е. такой стандартный расчет не работает. А как нужно рассчитывать — только методом проб и ошибок?
ChipMunck
получается, что именно вязкой пробного образца. Мы все вяжем чуть-чуть иначе: кто-то слабо натягивает нить, кто-то сильнее. В итоге получается разная плотность вязки, а из-за этого вязание растягивается больше или меньше.
Krivoruchka
но не в два жеж раза-то. Какой-то «допуск на растяжимость» уж очень великоват получается)))
ChipMunck
ну это зависит от именно того как вы вяжете. Я, на пример, крючком шарф по прямой связать не могу. Потому что у меня всегда трапеция выходит
Krivoruchka
я по прямой тоже не могу — скуууууууууучно  Засыпать начинаю
Зовутка
Это ты перемудрила. Обмерила обхват в см, затем связала образец и высчитала сколько петель в 1 см и умножаешь на то, что тебе надо.
Krivoruchka
Женек, я уже упрощенные варианты не воспринимаю)))))))) Я уже готова какой-нить интеграл высчитать))))))))
Зовутка
Извращенка! Понимаю
Krivoruchka
а то, мы жеж не ищем легких путей
Helgla
по расчетам всё правильно, но образец маловат для правильной интерпретации результатов)
думаю, что надо было в образец попытаться запихнуть какой-нить шарик и уже от его размеров «плясать», + чем больше бисерин тем менее плотное вязание получится
Krivoruchka
на чехол-то телефонный работает такой расчет. а тут в чем разница, в округлости шарика? не думаю)))
Helgla
если б ты помнила какого диаметра/длины окружности у тя очечник/сумочка с кошками получилась, то расчеты были бы более верными)
Krivoruchka
хи-хи-к, про длину окружности не вспомню, а вот количество бисерин в круге точно скажу — схемка-то в закромах сохранилась, но… в данном случае эта величина нам не поможет.
Helgla
скока бисерин даже я помню) 96! Записуть нада основные параметры получившегося)))
Krivoruchka
ну ты, барин, и задачки задаешь… тут без помощника не обойтись
Helgla
а еще можно было на БИ тему про обвязанные яйца почитать, там как раз близкие обхваты)))
девчонки там на диаметр 6см берут схему на 78 бисерин)
Последний раз редактировалось
Krivoruchka
Ольчик, можно и почитать, если бы чуть побольше времени было(((( я из баталий с налоговиками год не вылезаю, мне реально читать некогда, кроме налогового кодекса. Это просто жопа какая-то)))))))) Ты ж видишь как я «много» в этом году рукодельничаю)))) Пара схем да лариат, вот и фсе…
Я на БИ тему эту видела, но только в режиме «пробежать глазками»
Helgla
не, ну конечно, спросить же не у кого… пустыня)))) хотяяя такого рассказа бы не получилось)
Krivoruchka
зато видишь, сама повеселилась и вас повеселила. А то спросила бы, получила ответ — скууучно)))
Пашина_бабушка
Ага, как при обычном вязании.
Lizaveta
Если есть ответ- я проверяю задачу с «конца». 25 бис-x; 84-19. И вернутся к началу задачи. Что не сходится?.. Может измерила не верно?
Krivoruchka
может, теперь не проверишь — распустила, если только перевязать)))
Yulka
На белом образце вязание более плотнее. Глядя на вязание из желтого бисера, можно процентов 50 накидывать сверху за счет расстояний между бисеринами.
Krivoruchka
если так, то вполне вероятно, что когда начну вязать, то 84 будет мало — вдруг стяну))))
mambush
2 раза, конечно, многовато. Дело тут не в математике, на «человеческом» ручном трикотаже та же ерунда получается. На машинном погрешность меньше. Я думаю, что образец маловат. И еще, сплющить образец и измерить длину окружность по-простому, без формул: 1/2 L * 2
Последний раз редактировалось
Krivoruchka
ага, вот я и затупила, т.к. я еще параллельно свитер вяжу и посетила меня мысль, а вдруг и там косяк? получится ночнушка из кашемира
toska_tusk
Расчёт, конечно, не точный. Не учтена толщина вязания.
Итак имеем:
Внутренний диаметр — 10 мм. Наружный диаметр (если судить по картинке) — 20 мм.
Если пересчитать длину полотна по наружному диаметру, имеем: L = 20 х 3,14 = 62,8 мм.
Надо оплести 190 мм в окружности, или по внутреннему диаметру Dвну = 190/3,14 = 60,5 мм. Диаметр наружный Dнар = 60,5 + (20-10) = 70,5 мм. Окружность по наружному диаметру Lнар = 70,5 х 3,14 = 221,4 мм
Составляем пропорцию.
62,8 — 25
221,4 — Х
Х = 25*221,4/62,8 = 88 бисерин. Но, поскольку мы не учли, что при вязании полотна большего диаметра толщина вязания уменьшается, ошиблись на 4 бисерины.
Практика — критерий истины. Ориентируемся на образец.
Последний раз редактировалось
Krivoruchka
ооооооооооо, спасибо  Вот так я не догнала пересчитать)))
mambush
2 слоя бисерин не должны дать (20-10)=10 мм. Пусть даже с нитками. Просто фото такое. Но да, по внешнему возможно точнее.
Такой вариант:
1. находим диаметр шарика: 190/3,14=60,51;
2.находим диаметр бисерины: 25/10 (номер бисера)=2,5;
3. находим диаметр обвязанного шарика без учета ниток: 60,51+5=65,51;
4. Дальше — по пропорции: 20 мм = 25 бисерин; 65,51 мм = х бисерин. х = 81,89.
Почти подогнали под ответ
toska_tusk
Я не подгоняла. Что вижу, то пою. Но. Если измерить обхват, а не внутренний диаметр связанного образца, и пересчитать на обхват нужного размера, то результат получится ближе к истине. А почему? А потому что бисерины ложатся как ложатся в силу некоторой твёрдости и невозможности меняться в размерах, а вот вязание склонно растягиваться или ужиматься. А нам же надо количество бисерин установить.