Корейская фурнитура и профессиональная этика.

Вот столкнулись с такой фигней. Речь не идет о качестве. Тут вопрос о волшебном превращении Китая в Корею  

Флудилка: Корейская фурнитура и профессиональная этика.
В погоне за прибылью все средства хороши. Как вы думаете?

72 комментария

Anastasiya3300
 Марин так такое сплошь и рядом!!! Я вот уже не знаю кому верить и где брать качественную фурнитуру по адекватным ценам… серебро это понятно, но по 3-4 евро за пару дороговато однако
Получается все Китай(еще и фото поленились поменять)!!!
ChipMunck
Конечно, не все Китай. Я честно верю, что есть фурнитура из Южной Кореи. Я верю, что и китайцы умеют делать качественную фурнитуру.
Но вот с таким явным обманом никогда не сталкивались. И это грустно
Зовутка
Есть такое выражение, но оно матерное, перефразирую культурно — «Не обманешь, не проживешь.»
ChipMunck
Но многие не обманывают и живут
Вопрос зачем? и как не уважать покупателя, чтобы так открыто врать.
Зовутка
Люди есть с полным отсутствием совести. Это нам не понять, а они живут и радуются.
Veroni4ka
Китайцам понравился дизайн раскрученной корейской фурнитуры.
Они тут-же делают копию но фотки берут корейские.
Это для вас новость? Они все копируют и не скрывают это.
Не совсем понимаю суть возмущения.
ChipMunck вы подозреваете что указанные эти швензы не корейские?
Так спросите у меня.
Последний раз редактировалось
ChipMunck
и ваши фото китайцы используют?  Доказательства есть что это Корея? А то китайцы говорят, что это они

как на счет оплаты рекламы магазина
Последний раз редактировалось
Veroni4ka
Так как ChipMunck хочет вести личную беседу со мной прилюдно, то сори перед всеми кому это не интересно.
1) Если я покупаю в Корее фурнитуру на фабрике, то это как корейская фурнитура или как?
2) Относительно оплаты моего магазина beedscafe.com
Кто вы такая чтобы я отчитывалась перед вами? Даже несмотря на это сообщаю — все нормальн у меня с оплатой.
Вопросы есть?
Последний раз редактировалось
ChipMunck
Свои фантазии про личные беседы оставьте при себе  
Т.е. доказать что это корейская фурнитура никак нельзя
Если вы используете фотки китайского поставщика и говорите, что это Корея, то кто-то открыто врет
Если вы купили на фабрике ( это с ваших слов), то у вас должна быть ввозная декларация  или сертификат соответствия, в крайнем случае письмо производителя о происхождении товара  Может хоть что-то найдется
Veroni4ka
Так, с оплатой рекламы и моими способностями по работе с бисером вы разобрались, как я поняла-))
ChipMunck, вы когда нибудь покупали в Корее или Китае товар? Даже если нужно они накатают что хотите.
Это вам не Амэрыка и не Чехия. Какие сертификаты соответствия?
Даже если я вам и покажу сертификат, вы все равно другое будете требовать, это уже мне понятно.
Потом справку потребуете что я не крокодил…
Да, забыла спросить? Как мои браслеты? Или они не мои?-))))))
Последний раз редактировалось
ChipMunck
Мадам, вы понимаете разницу в покупке у крупного оптовика, производителя или у перепродавана с Али?
Мы покупали в Японии на заводе, в Америке фурнитуру и нитки на заводе, не говоря уже про европейских производителей. Мы прекрасно знаем разницу между тремя категориями продавцов.
Т.е. вы хотите сказать, что известный раскрученный корейский бренд, которые даже «копируют» китайцы, отправляет вам в черную?
Между Кореей и Китаем общее только буква «К», потому что подходы к ведению бизнеса у них разные.
Сертификаты на фурнитуру даже Панда делает  
Не перепрыгивайте на браслеты  Как у вас фотки этой фурнитуры китайцы украли?
Veroni4ka
Нет, ну вы мне вопрос за вопросом… я отчитываюсь как школьница, а ответа от вас никакого.
Так не пойдет.
Как мои браслеты?

И кто вам сказал что обсуждаемая нами корейская фурнитура крупного производителя?
viktori2010
вы так и не ответили на вопрос о декларации, или что у вас должно быть. мне тоже стало интересно. есть ли у вас она? насколько знаю покупатель имеет право потребовать документ подтверждающий что это за материал, чьего производства и где приобретён? конкретно про вашу корейскую фурнитуру, а именно… данные швензы например.
Последний раз редактировалось
Bellissima
Дико извиняюсь, случайно минуснула. Мышь залипла…
viktori2010
О)) первый минус))  Да лан, не страшно)
Последний раз редактировалось
Bellissima
Да я сегодня ваще в шоке от своей мышЫ, блин. Менять пора
yanushka
по длинным и пространным ответам ни о чем, понятно, что деклараций нет
ChipMunck
Вопрос за вопросом один и тот же: что с фото? народу же интересен дюдектив
Браслеты мы тут не обсуждаем. Но если хотите мое мнение, то пришлите фото изделия крупным планом и изнанку.

Ой извините, была не точна  Наверное существуют маленькие «фабрики» в Корее, которые производят "раскрученную корейскую фурнитуру."
Так и вижу как маленькая фабрика Сваровского в черную посылает товар своим представителям
Последний раз редактировалось
admin
У вас ничего не нормально с оплатой, я думал вы спрашивал про одну ссылку, в одной теме, а у вас чуть ли не в каждом сообщении ссылка.

Простите, но я думаю что такое вольное обращение с правилами я не смогу осилить.
Ваш профиль будет заблокирован навсегда, и я очень ваш прошу не появлятся не Бусинке вновь.
viktori2010
очень много китайцев делают свои фото, по скольку выделиться среди множества других китайцев трудно. Конкретно данный магазин имеет Одного хозяина и много продавцов, но фото одни. И они все сделаны конкретно им.Некоторые даже подписывают их.
Последний раз редактировалось
ChipMunck
А магазин утверждает, что это Корея
Проблема в том, что фотки завтра поменяются и превратится китайская фурнитура и в корейскую и в американскую, обычная гальванизация в серебро, а китайский бисер в японский
viktori2010
А ещё интересно то, что код тоже оставляют. Я кстати тоже так одну подловила в Ок. Правда она лентами «торговала». Типо оптом. Фото вставила в альбом, а на многих фото написан код. При вбивании которого в поисковик, можно найти магазин из али. Плюс доставка платная из одного из городов, хотя в моей стране. Ну и цена дороже, плюс если кэш бек сервис использовать. Ух как наживаются!
Последний раз редактировалось
ChipMunck
У перепродажи есть экономическая функция — разбивка больших упаковок на более мелкие или доставка в страну ближе к покупателю. Бывает конечно и простая перепродажа. Но тут явная подмена производителя.
viktori2010
просто та упрямо утверждала что в китае оптом дороже чем у неё. и что всё не из китая. правда откуда так и не сказала. в чёрный список просто меня добавила.
frigg-freitag
Брала точно такие же давно на Этси у южнокорейского селлера, и на Али у продавца из Китая. Швензы похожи, очень, но китайские качеством похуже, материал помягче. Завтра достану и погляжу внимательно.
Последний раз редактировалось
frigg-freitag
На Али брала в прошлом году. У корейского селлера заглушки были металлические, у китайца — силиконовые, причем отсыпано гораздо больше.
ChipMunck
Китайцы делают копии и это не новость. К примеру, Тиеру Каст копируют. Но в данном случае одна и та же фотка у китайского поставщика и у магазина.
Но вот магазин упирается ( чуть выше смотрите), что это Корея
Veroni4ka
Ну как дети, честное слово-)))
Так может Вы (ChipMunck) будете утверждать что в моем магазине и TierraCast китайская-))
Давно хотела, а теперь видно созрел вопрос написания поста относительно фурнитуры.
Последний раз редактировалось
viktori2010
Только касаемо корейской фурнитуры, про остальные не говорю! Так вот, фото не одно такое же,. Многие фото у этого же продавца в Дорэн бидс видела. Все те что на сером зеркальном фоне, и с красными, цифрами размер см, мм. Это точно его фото!
Последний раз редактировалось
ChipMunck
ну вот она сама призналась, что мы тупые дети и ничего не понимаем в бЫзнесе
frigg-freitag
Вы абсолютно правы. Посмотрела у продавца на Али фотки точь в точь как в шапке поста, и как на сайте магазина, название которого замазано.
Это ссылка на китайского селлера с Али, у которого я брала швензы в прошлом году ru.aliexpress.com/item/2014-NEW-Free-Shipping-10-PCs-Copper-Earring-Post-Hollow-Water-Drop-Silver-Plated-15mmx13mm/2045551078.html?spm=2114.13010608.0.0.OPtzcZ
А это ссылка на те же самые швензы от корейского селлера, у которого брала года 2-3 назад www.etsy.com/ru/listing/61266993/si-289-ms-4-pcs-paisley-drop-earring?ref=shop_home_active_60
Корейская позолоченная (и даже каратная) не очень по качеству, позолота слезла. А вот посеребренная цвет не поменяла даже через пару-тройку лет активного пользования.
Niakrise
Я не совсем поняла, это претензия к определённому магазину или в целом удивление тому, как одно легко превращается в другое?

Могу сказать, что единицы продают действительно корейскую фурнитуру, основная часть продаёт копии корейской. Я даже сталкивалась с копиями российской ювелирки, к которой были приделаны колечки, что из серёг превращало их в швензы.

А ещё мне прям обидно за китайцев.

Есть прекрасная китайская фабрика, которая производит отличную фурнитуру и корейцы уступают им в качестве, особенно в покрытии золотом.
Корейская фурнитура давно на рынке, поэтому все привыкли что это лучшее что можно купить, но это совершенно не так. уже года 3 как китайцы обогнали корейцев в качестве, но большинство никак не перестроится. А из-за того, что некоторые продавцы не знают товар какого производства продают, а кто-то целенаправленно пишет неправду, конечные покупатели фурнитуры думают что работают с кореей.

На данный момент получается так, что корея уступает в качестве. Приэтом, не знаю как в других странах, а в России корея стоит дороже потому что она в закупке дороже китайской.

Девочки, не ругайте Китай, он очень разный, просто у нас стереотипы такие, что Китай равно плохое качество.
ChipMunck
Это не наезд на магазин, поскольку замазали адрес. Но магазин сам пришел и стал уверять, что мы все врем и у нее корейская фурнитура. Удивляет, что такая открытая наглость и такой открытый обман. Вообще удивляет поведение хозяйки, потому что она так и не созналась, что это китайская фурнитура. Жаль теперь не узнаем как китайцы фотки воруют

А что касается качества корейской и китайской фурнитуры, то тут это не затрагивалось. Я считаю, что только на основании страны производства нельзя говорить что лучше, а что хуже. К примеру, современная чешская фурнитура от китайской ничем не отличается. Пока не появятся в китайской и корейской фурнитуре бренд, про качество говорить очень трудно.
У китайцев есть проблема: они могут поменять качество в любую минуту. У корейцев есть проблема: никто не знает кто это и что за фабрика. При отсутствии бренда есть вероятность, что корейцы продают китайскую фурнитуру.
Бренд это шанс на чистоту информации.
Последний раз редактировалось
Niakrise
У китайцев есть бренд, Квишиян, на английском не смогу написать, не помню, искать надо. Они весьма закрытые, больше на готовую бижутерию ориентированы, но продают и отдельно швензы. Вот лучше их качества я ещё ничего не встречала.
Marja
То не Корею хвалят, да не Китай ругают.
То два купца друг у друга бороды дерут принародно
ChipMunck
Было бы что драть  Причем тут наезд, никто цены не стал сравнивать, ссылки затерты. Да и ассортимент у нас разный.
Я лично не могу пройти мимо такого открытого вранья и страна должна знать своих героев

Увидев такую ложь надо молчать?
Marja
Кипятиться не надо, и это главное  Где же сказано про «наезд» в моей песенке? А текст сложен на основании следующего:
1. «Такая ложь» попадается на каждом углу, а речь в посте об одной избранной. Мне не ведом мотив этого выбора, и для меня заваренная каша кажется странной.
2. Призыв к гласу народа всегда вызывает подозрения в твердости позиции обвинения, даже если обвиняемый виноват. Тем более в таких малоизученных «нормальным человеком не в теме» вопросах как ввозная декларация и сертификат соответствия.
3. Негативная информация об одном купце, исходящая от другого купца, — увы, — всегда кидает тень на них обоих. Болельщики, несомненно, «выяснят кто прав», но осадочек… осадочек останется, особенно для «молчащих».
ChipMunck
С чего вы взяли что я кипячусь?
1. Ну вот что попалось, то и запостили. Я не знаю про каждый угол, но среди наших ближайших партнеров и конкурентов такого нет.
2. Вопрос простой: фотка одна и таже у китайцев и в данном магазине, но говорят что купили в Корее. Поэтому и возник вопрос о ввозных документах. Изначально про них речь вообще не шла. Но речь зашла, когда магазин стал бить себя пяткой в грудь и утверждать, что на фабрике в Корее покупает.
3. Мы за свой товар уверены на 100% и нам тень не грозит  

я вижу что идет прямой обман, я про это написала, причем от себя лично, а не как от магазина. В этой теме нет ссылок на нас. Более того, мы такой товар вообще не продаем. У нас нет точек соприкосновения для конкуренции
Почему фотка из этого магазина — просто увидели. Если увидим аналогичные вещи в других местах, то тоже будем постить. Я не люблю когда народ дурят в открытой форме
Marja
То, что вы кипятитесь, явно видно хотя бы из анализа лексической тональности как самого поста, так и текстов-ответов внутри поста. Эмоциональный накал, знаете ли
Текст вы пишете
причем от себя лично
, но наивно предполагать, что смена аватарки поменяет стоящую за ней личность, что вы и подтверждаете тут же:
Мы за свой товар уверены на 100%
среди наших ближайших партнеров и конкурентов
— ведь это хоть говорится вами «причем от себя лично», но четко показывает, что сознание находится «в лавке», хотите вы этого или нет. И в связи с этим довод
что попалось, то и запостили
может быть правдой, но не воспринимается таковой.
Из анализа текстов также следует интересный и занимательный факт: обе ваши ипостаси, видимо, готовы предоставить ввозные документы и сертификаты по первому требованию любого желающего их видеть. Я же, занимаясь импортом, знаю множество фирм и людей, которые в ответ на подобную «просьбу» пошлют очень далеко, так как эта информация является коммерческой тайной. Поэтому требование предоставить ее трудно согласуется с наличием добросовестного сотрудничества ваших личной и деловой составляющих. И, видимо, раздел продукции «товар не подлежит обязательной сертификации», хочется в данном случае изъять из сознания потребителя, равно как и смешать понятия сертификации и ввозных документов. Вышесказанное не подтверждает добросовестности вашего «неконкурента», но и не доказывает его недобросовестности, и строить на этом доказательство виновности некорректно, а вот создать у потребителя эмоциональный настрой вполне возможно.
Мой взгляд — это лишь взгляд потребителя и стороннего наблюдателя, его можно скинуть со счета и продолжать в том же духе. Тем более реклама на скандале бывает действенна, и амплуа правдолюба достаточно выгодно. Возможно, лишь стоит учитывать, что и у другого «простого потребителя» может возникнуть странное ощущение, что один купец дурит его с товаром, а другой с искренним правдолюбием
ChipMunck
Это я еще спокойная  Вы просто в гневе меня не видели  В вашем анализе данные не верные  Иногда муж печатает мои ответы, когда я занята или руки грязные. А он своими словами пишет

Правильно ли я понимаю, что вы сейчас продвигаете свои услуги психолога и специалиста по ВЭД? Это на основе ваших слов, потому что смена аватарки ни на что не влияет.
Конечно чем дальше, тем больше пост скатывается к ответам от имени моего магазина, но вы же сами обозначили нас как 2 купца  
Если бы сознание находилось бы «в лавке», то я бы не писала про наших конкурентов. Зачем же мне их из своей «лавки» хвалить  
Вы идете от середины разговора, но не понятно почему. Если просто кто-то с улицы придет и скажет «дайте мне сертификаты», то это вопрос спорный. Но если возникают обвинения в подлоге с доказательствами, то любой продавец озаботится защитой своей репутации.
Да, многая продукция не подлежит обязательной сертификации, поэтому и список примерных документов был широким.

А теперь что касается коммерческой тайны: возьмем, к примеру, ввозную декларацию. Замажьте все данные, но оставьте страну отправки и наименование товара. Все ясно, коммерческая тайна сохранена.

Чтобы вернуть дискуссию в русло: доказательства виновности на 1-й картинке  А не в просьбе предоставить документы.
Marja
«Неверные данные» подписаны вами  Через интернет не видно, что над темой работает коллектив авторов, но вот вы еще раз подтверждаете то, что вы же сами парой фраз выше с возмущением отвергли: пост «от себя лично» — милая деформация информации  И не так важно, является ли это продуманной стратегией, а вот стремление к подмене понятий неприятно.
Возвращаясь «в русло»: картинка — не доказательство, а ваше обвинение. В затеянной «дискуссии» есть эмоциональная провокация, есть сваливание в кучу понятий, есть неоправданное обобщение, — куча всего, но не доказательства. И таки хотите разбирать по косточкам всё с начала разговора? Наверное, есть вероятность, что вы просто всеми силами, по-детски наивно и неловко, стремитесь «отстаивать правду», но методика для этого выбрана странная
ChipMunck
Вы вообще о чем?  Неверные данные вы используете в анализе текста. Зачем смешивать в кучу две вещи: 1. неверные данные, потому что иногда мои мысли печатают за меня. Т.е. идет пересказ своими словами. И ваш анализ от этого страдает.
2. Любой мой пост от меня лично и комменты тоже, даже если муж ответ печатал. Слова и выражения чуть иные, чем я использую, но суть не меняется.
Не ищите тайный смысл там где его нет

Давайте не будем углубляться и начнем с азов. А картинка это не доказательство подмены? Решаем этот вопрос, а потом идем дальше

Пожалуйста, измените свой тон. Я вам не маленькая девочка, чтобы обсуждать свои поступки в таком ключе. Домашнюю аналитику я не заказывала

Мне интересна ваша позиция. Т.е. видя обман в магазине владельцы другого магазина не имеют права высказывать своё мнение по поводу обмана, не указывая на прямую магазин обманщик и не продавая такой же товар? А если у меня не бисерный магазин ( на пример, товары для дома), то у меня появляется право критиковать бисерные магазины?
Marja
Я обращаюсь к вам именно как к взрослому, ответственному, способному к анализу ситуации и к самоанализу человеку. Не обижайтесь же как маленькая девочка
Несомненно, каждый имеет право высказывать свое мнение, есть у него магазин или нету. Но этот каждый должен быть готов, что его мотивы, реакции, общий индивидуальный портрет будет оцениваться с поправкой на все жизненные обстоятельства, известные аудитории, на которую он «ведет вещание». Личная страничка в соцсети продавца — это больше чем просто личная страничка, а ваше личное высказывание на этом сайте естественным образом подтягивает за собой ваш бизнес. Это не плохо, не хорошо, это просто факт, нормальный факт — для взрослого человека.
И давайте с азов. На каком основании вы считаете картинку доказательством? И что вы показали, кроме использования одной и той же фотографии? Представленный скриншот может доказать, что фирма-поставщик MJARTORIA, не может выпускать фурнитуру с отметкой «произвено в Корее»? Не имеет там площадок? И 100% не выполняет заказов для корейских фирм? Я, как и вы, могу в этом сомневаться. Но доказать — это совершенно другое дело. Ваш же вариант «доказательства» — чистое детство, если не является черным пиаром. Надеюсь, что детство.
ChipMunck
Я рада, что вы отбросили свой психологический анализ и перешли к обсуждению по теме
Прямых ответов я не получила, к сожалению. Но в принципе ваша позиция понятна. Если обсуждаемый предмет хоть как-то тебя касается, то ты не имеешь права указать на обман. Получается, что когда у мастера крадут идею украшения, то все должны молчать и сидеть тихо?

Я не знаю где вы учились на психолога или на таможенного брокера, но предмета «логика» у вас похоже не было. Разговоры о фурнитуре почти никак не подстегивают мой бизнес, потому что мы не продаем фурнитуру  Этот пост подстегивает мой бизнес, как и любая моя фраза на этом форуме, к примеру, о погоде.

А теперь по теме. Откуда вы взяли MJARTORIA? я где-то про них писала? Заканчивайте фантазировать и давайте писать по теме.
На картинке изображен китайский магазин. Ниже расположен другой магазин, который продает эту же фурнитуру, но уже корейскую и гипералергенную. Надеюсь, вы видите, что фотки одинаковые? или нужна экспертиза?
Вы вероятно не заметили или не смогли прочитать. Ниже на картинке есть письмо. Ответ из первого магазина, которые подтверждают, что они продают фурнитуру китайского производства.

А теперь вопрос для знатоков: даже если обсуждаемый магазин закупает фурнитуру в Корее, которая может быть сделана на одном заводе для Китая и Корее, то почему фотка из китайского магазина? Хотя другие магазины используют эту же самую фотку и пишут, что фурнитура китайская.
Marja
Я рада, что вы рады  
Я тоже рада, что вы — простосердечное дитя, действующее бессознательно, хотя не всегда можно понять кто из детишек пишет в данный момент и от себя ли лично  И не очень ясно, какой «прямой» ответ вы хотите получить, чтобы отбросить и свое сожаление. Что ж сказать прямее того, что рассуждения ваши с самого начала — сочинение по картинке на вольную тему «вот тут автор хотел сказать», в которых нет доказательств. На основании своего сочинения вы бездоказательно обвиняете кого-то (по вашим же словам первого попавшегося) во лжи. Причем, по вашему же утверждению, не владеете темой: не занимаетесь фурнитурой, не потрудились изучить имеющуюся в отрасли систему взаимосвязей производства, систему взаимных поставок, и многого другого (а ведь так интересно рассказываете на эту тему в бисере). Вы возмущаетесь упоминанию фирмы-поставщика — а ведь о ее продукции рассуждаете. И, не владея темой, но радостно размахивая словом «Китай» и парой фотографий, публикуете пост, в котором с самого начала и постоянно действуете не логикой, а эмоциональной раскачкой (наверное это тоже от детского простодушия).
Надеюсь, вы видите, что фотки одинаковые? или нужна экспертиза?
Вы вероятно не заметили или не смогли прочитать.
— чудесный довод, в нем читается душевная красота, да и логика играет бриллиантом. Искреннее мерси
Давайте еще раз объясню подробнее.
Вы ссылаетесь на одинаковые фотографии. Одинаковые фотографии — это не одинаковый товар. Почему они одинаковые — вы можете написать свое сочинение, а другой автор — другое сочинение, но это не будет доказательством одинаковости товара и не будет доказательством того, что он разный. На основании фотографий вы можете сделать предположение, но не доказать идентичность товара. Логично?
Для доказательства происхождения товара нужны документы поставки. Но вы не имеете права требовать их: вы не проверяющий орган. Вы можете получить от продавца бирочку с пометкой «страна производитель», но эту бирочку может нарисовать кто угодно какую угодно. Итак, вы не имеете права требовать настоящий подтверждающий документ, и на данном этапе также ничего не можете доказать. Есть разрыв в логике?
Таким образом, мы приходим к тому, что вы сходу обвинили того самого первого подвернувшегося в нечистоплотности в погоне за прибылью, не имея доказательств и не имея возможности их получить. Мило, не правда ли? Ох уж эти дети…
ChipMunck
1. У вас комплекс с детьми связанный что ли?
2. бла-бла-блаа… бла-бла-бла… честно — не читала
3. хороший подход к делу  фотки одинаковые, товар разный и всю в ажуре
Я знаю на кого теперь ссылаться в спорах о воровстве идей  
Если хотите продолжить общение, то пишите конструктивно, а не фигню придуманную  
Вот пока существуют такие люди, которых уже к стенке приперли, но они все равно упираются и переводят стрелки — обязательная сертификация просто необходима.
Последний раз редактировалось
Marja
1. Видите ли, в вашем случае выбор стоит между детской непосредственностью и недобрым умыслом взрослого. Детская непосредственность и необдуманность — как-то милее
2. Понятно, эстетично, логично. «Бе-бе-бе» — хороший довод. Снова мерси.
3. Вы подзаводите себя сами. Дело не в товарном составе попавшегося вам магазина, а в недоказуемости высказанных вами необдуманно обвинений и вашем изначально провокационном тоне.
Все-таки вам стоит сначала успокоиться  Логика и технический склад ума хороши в комплекте с дисциплиной эмоций — ну, на мой простецкий взгляд
ChipMunck
меня умиляет ваша простота и наивность. Человек, который никогда не работал в бисерном интернет магазине, упирается до последнего и не понимает в чем суть вопроса.
Даже если предположить, что она закупается в Корее, то она у китайцев фотки без разрешения тырит
Если честно, то вы уже утомили своими потугами на психологию и попытками доказать, что вы все знаете и умнее других.
Любой адекватный магазин подобное обвинение, если оно не верно, опровергнет за пару комментов. А дама отличилась тем, что напридумывала кучу всего, да и пыталась на халяву давать тут рекламу.
Если вам так нравится, то верьте что это корейская гипоаллергенная фурнитура. А кто хотел тот услышал
Marja
, который никогда не работал в бисерном интернет магазине
Живой классик сказал красиво: «что может сказать об архитектуре человек без прописки» (психолог фигов  )
Но это лирика. Давайте к теме поста.
Милая непосредственность опять не позволяет вам понять значительную разницу между недоверием (к магазину, к человеку, к товару) и безосновательным обвинением. Я могу не доверять. Вы можете не доверять. Кто угодно может не доверять. Но без доказательств ни у кого нет права обвинять. Вы это сделали, обвинили без доказательств, и с удовольствием делаете так просто потому, что тут это безнаказанно. Чтобы не смущать вашу душу понятием презумпции невиновности (а то забрезжит мне от вас еще и юридическое образование), давайте скажем просто: обвинение должно быть хорошо обосновано фактами, а их нет у вас. Это неплохо бы услышать и тому, кто не очень хочет
ChipMunck
перефразирую вас: некогда не задумывалась как работают интернет магазины, но и я и так все знаю
Не нужно будить в себе «юриста», а то мы от вашего пробуждения «психолога» еле отмахались.
Использованием магазином фоток китайского оптовика доказывает, что магазин покупает у китайского отптовика. Это очевидно всем кроме вас с вашим грузом знаний
Marja
Вы не перефразировали, а переврали, просто отвернувшись от смысла  Не надо быть психологом, чтобы видеть капризное упрямство малолетки в нежелании видеть хоть и явное, но неприятное. Так же как не надо быть юристом, чтобы знать азы гражданского общества, чем и является ответственное отношение к своим высказываниям в любом месте и необходимость обвиняющей стороны приводить веские обоснованные доказательства своим обвинениям. Логическое построение
Использованием магазином фоток китайского оптовика доказывает, что магазин покупает у китайского отптовика. Это очевидно всем ...
аналогично печально известной хохме «Учение Ленина истинно потому что оно верно» — очень убедительно, и очень очевидно, но это не доказательство  
Давайте повторим: вы не можете взять два скриншота с внесенными коррективами и заявить «я доказал!» Вы можете лишь сказать: на основании этих фото я не могу доверять. И тут две большие разницы между «это очевидно всем».
ChipMunck
мадам, вы меня уже утомили. Слышите звон, но не знаете где он
Я понимаю, что про фотошоп вам «Рабинович напел»  но вы что правда верите что это разные фотки?
Marja
А вы отдохните, остановитесь и подумайте  
Один простой факт внесения правок исключает возможность использовать фотографии в качестве доказательства, но в данном случае само по себе это — второстепенно, просто лишний раз подчеркивает несостоятельность доводов. В первую очередь неправомерность вашей позиции в том, что эти скриншоты сами по себе, даже будучи поданы в первоначальном виде, не доказывают идентичности товаров. Они дают вам возможность сомневаться, не более. Сомневаться — полное право каждого, можете и вообще без повода и довода
ChipMunck
Возможно вы и правы  смотрю на вас и вижу, что небольшое молчание пошло на пользу — стало на много меньше воды в комментах, но все равно еще не совсем в тему беседы.
Сейчас понятно к чему все это выше писали… просто ваше понимание доказательства не соответствует общепринятоному и вы стремитесь доказать, что именно ваша точка зрения единственно верная.
Перечитайте заглавный пост  там мы не обвиняем магазин, там мы спрашиваем читающих как они относятся к подобным превращением. Вдумайтесь и осознайте!
И еще! если выложить фотки в оригинале, то сразу станет ясно что это за магазин, какаю наценку он делает. Цель поста не унизить магазин. Дама сама пришла и стала давать ссылки и перевела разговор в русло «меня все обидели».
Вы даже не удосужились сходить на сайты и посмотреть, что фотки идентичны.
Marja
Вот и молодцы. Теперь остается понять чем отличается ваше понимание доказательства от общепринятого
Marja
Знаете, есть чудный анекдот «косой, отдай братьям корову» (на всякий случай ссылка anekdotov.net/anekdot/all/ksblnvrnbrtmkrv.htm ) Рассуждение братьев привело к верному результату, но оно — вне логики и не доказательство. И работает при наличии впечатлительного судьи  Так и в вашем случае.
ChipMunck
Все? можно уже писать, поток мыслей кончился?
Спасибо за раскрутку темы  чем больше вы пишите, тем больше людей читает эту тему  Страна должна знать своих героев.
Обвинения? прочитайте заглавный пост и найдите там обвинение
Marja
На здоровьичко  Отчего ж не помочь героям, особливо вспоминая, что затеяно всё «исключительно от себя лично»
ChipMunck
Мадам, я рада что вы рады  Наконец-то вы поняли, что я пишу от себя лично, а не от магазина
Только, пожалуйста, в своей радости не судите по себе о других. Если все ваши посты затеяны исключительно для вашей корысти, то я не собираюсь молчать если вижу обман, даже если ко мне он не относится.
Marja
Вы, однако, специалист по двоемыслию  Как же можно понять, что вы «пишете от себя лично», когда фразой выше радуетесь раскрутке. Ничего плохого не вижу в том, что вы этим занимаетесь, лишь в очередной раз удивляюсь, что одновременно и упорно это отрицаете, и в открытую об этом говорите.
И еще раз большое вам мерси. Слегка печально, но занимательно наблюдать как эмоция вымывает у человека навыки культуры общения.
ChipMunck
Прежде чем чего-то выдумывать перечитайте тему
Вставьте цитату где я радуюсь вашей раскрутке нашего магазина  только, пожалуйста, цитату без домыслов «она сказала то, но подумала это, а по психологии это другое, а по закону третье»
Печально, то что человек пришел, по навесил ярлыков, в теме не разбирался, аргументацию не слушал. Мадам не в теме, но все знает, понимает и видит на сквозь
yanushka
а меня и корейская фурнитура со словом Люксовая смешит. с чего она вдруг люксовая. кстати у меня на нее тоже аллергия, хотя любят писать что она гипоаллергенная. а вот купила посеребренные и позолоченные швензы российского производства и наконец-то смогла носить серьги своего изготовления.
Bellissima
Я прям с вами люто согласна!
Niakrise
Российского — это Жемчужина?
Качество самих замков у них очень отстаёт, мне российского производства не нравится совсем.
Последний раз редактировалось
yanushka
качество в чем отстает и откуда или от кого отстает? у меня очень аллергические уши, иногда даже на обычное серебро бывает, а с этой фурнитурой все ок, единственной из всех опробованных. ничего не ломалось, не темнело, не обдиралось.
Niakrise
От китайских квишиян и от безымянных китайских. Посеребрённые у меня желтеют, если использовать, но для серебра это в принципе и нормально.

Поверхность не гладкая, у черёной фурнитуры ушная игла тёмная, и со временем становится ещё темнее. Эти швензы у меня около двух лет лежат в пакете, но видны изменения в цвете у чернёных особенно.
Основной минус это то, что замочки в большинстве случаев надо исправлять. На фото не видно, откидной механизм у светлых при застёгивании не перпендикулярен ушной игле, его надо инструментами поправлять.
После пары покупок перестала у них брать, в пакете из 10 2 минимум с большими проблемами.
Но, за такую цену, конечно грех жаловаться, можно брак потерпеть
yanushka
у меня есть китайские, позиционируют, как серебро. что там на самом деле не знаю, они не потемнели за год, но аллергию у меня вызывают также как и остальные. а еще очень мягкие и легко гнуться. а вы не могли бы это квишиян по английски написать, как искать, на али они есть?
Niakrise
О, ну с Али что угодно может приехать под названием серебро. Я обязательно проверяю серебро на наличие в нём серебра хромпиком
А квишиян бесполезно искать, они не работают с мелким оптом даже теперь. У них покупка от 1000 пар одной модели. А в этом году они заключили договор, что продают только одному продавцу в Россию. Вообще они сидят в ТЦ в Люблино, раньше соглашались на мелкий опт, теперь отказывают.
Ярмарка почти вся забита этой фурнитурой. Позолоченную и родированную фурнитуру смотрите, от 120 до 250 р за пару английский замок колеблется, всё одно и тоже, цена зависит от степени жадности продавца и количества посредников участвовавших в цепочке. Ну и фианиты вместо стекла, и Корея вместо Китая это одно из средств увеличения цены товара.
По поводу гипоаллергенности вообще отдельная тема. Официально нет такого понятия и нет списка металлов которые к нему относятся. Это условно металл, на который у большинства людей нет аллергии. Обычно золото, серебро, родий и сталь таковыми считают.
Ну и если написать элитная фурнитура, да ещё и ювелирного качества, то вообще как драг металл цена объявляется
busiola7
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, первоисточник этих швенз.
Я очень люблю их, а особенно в бронзовом цвете)
Спасибо
Niakrise
Их делает несколько фабрик в Китае. Другие страны такое качество пока не научились делать
LadyLunarCat
Фурнитура- больная тема. Кто знает из чего те сплавы и кто реальный производитель да и реальные непонятно из чего делают. Мне тут подфартило в Киеве есть магазин который закупает китайскую и сам посеребривает некоторые позиции, продают ненамного дороже не посеребренных. Отдавала знакомому проверял говорит реально посеребрянные. Как эконом вариант сойдет вполне. А многие мастера которые делают на продажу серьги к примеру, ставят отдельной позицией серебряные или позолоченные швензы и покупатель сам решает заказывать дорогие швензы к изделию или нет. Также я с каждым изделием присылаю запасную фурнитуру часто разного цвета чтобы когда та потемнеет или сотрется ее смогли легко заметить. Потому всем рекомендую фурнитуру делать легко заменяемой, никогда не понимала когда ее наглухо пришывают. А вообще качественный и заменяемый способ крепления фурнитуры к разным изделиям для меня давно больной вопрос над которым постоянно работаю и разрабатываю новые методы. Вот броши основная моя беда там трудно сделать легко заменяемую фурнитуру.
LadyLunarCat
А еще я часто задавалась вопросом на какой подвес подвесить кулон к примеру. А вот многие не заморачиваються продают кулоны бед подвеса маленькие и покупатель сам решает на какой щнурок или цепь сие подвеить тоесть ответственность за то что шнурок порветься цепь потемнеет на нем)) а для себя то конечно стоит покупать цепочки из проверенных материалов у проверенных продавцов пусть и дорого зато без последствий для кожи.