Платные уроки и МК. Приглашаем к обсуждению

Новости и объявления Бусинки: Платные уроки и МК. Приглашаем к обсуждению

Добрый день!
Почитал я сегодня наш чат и понял, что вокруг авторских прав на мастер-классы довольно много споров.
Время идет, ситуация никак не меняется: платные МК выкладываются под видом бесплатных, в мире бисера царит беспредел — завтра автором твоего мастер-класса может уже считаться совсем «левый» человек.

Эту проблему нужно как-то решать!
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но основная проблема в том, что нужно доказывать, что первоначально данный элемент, тип плетения, или украшение сделали именно вы. Существует большое количество бисерных площадок (как в онлайне так и в оффлайне) и кто первый там опубликует МК, тот, получается, и будет считаться автором. Если только не найдется реальный автор, и не потребует денежной сатисфакции за использование своей интеллектуальной собственности.

Что же нужно делать:

  1. Определить, до какой степени МК, урок или украшение должно быть похоже на оригинал, чтобы оно не считалось «плагиатом», при условии что плагиат — это 100% повторение всех частей, а 0% — это совершенно другой/е МК/урок/украшение.

  2. Создать площадку, на которой размещать платные МК/уроки, чтобы в случае судебного спора можно было доказать, что именно вы владелец данной интеллектуальной собственности (да, суды уже принимают в качестве доказательства скрины сайтов).

Начну сразу со второго пункта. Что вы скажите, если мы сделаем на Бусинке специальный раздел, посвященный платным МК и урокам? Общие понятия, как делать и какие функции нужны, у нас есть. Весь вопрос в том, будут ли у этого раздела свои пользователи?

Зачем это вообще нужно? Ведь есть Etsy, и там даже кто-то продает уроки.
Скажем так, не все заходят на etsy (языковый барьер), да и русских площадок таких пока нет (если есть, скиньте ссылки на них в комментарии). А так все в выигрыше — автор получает деньги за свою собственность, а Бусинка получает новых пользователей.

А теперь вернемся немного назад, и поговорим о первом пункте «списка дел». Итак, насколько украшение/МК/урок должен быть похож на другой, чтобы считаться плагиатом? В комментариях приветствуется аргументированное и конструктивное обсуждение, а также примеры из жизни (как положительные, так и отрицательные)

127 комментариев

ChipMunck
Отвечу по пункту 1.
Даже если есть официальный патент на изделие/кусок изделия, то он действует только внутри страны выдавшей этот патент.
Т.е. на одно и тоже изделие в разных странах может быть официальный автор с документом.
admin
Хм, а как тогда патентуются научные открытия? Ведь для того, чтобы открытие признали, его нужно опубликовать в научном журнале(это согласно моим обрывочным сведениям, может я и не прав) — кто первый опубликовался с нормальными доказательствами — тот и автор.
Bellissima
Я давно читала, что публикация в печатном издании является документальным доказательством авторства. Бисерных работ это тоже касается.
Вера2014
Да, согласна, это заявка на авторство.
ChipMunck
про научные открытия не знаю. Знаю только про изобретения=вещи.
Чтобы официально отстаивать авторство, нужен документ — патент. Чтобы его получить, нужно обратиться в патентное бюро с документами и заплатить гос.пошлину. Вот сума этой пошлины зависит от того где действует патент. В той теме kategeinesb писала сколько у них патенты стоят: «Я беру “патент пендинг”, плачу $150, “патент” стоит от $1500 до $3000, интернейшнал даже боюсь узнать цену. П.С. Если б я самолет изобрела, то купилаб интернейшнал, а с бисером овчинка выделки не стоит.»
Мне моя тетя (она патентный эксперт) говорила, что в России прав тот, кто денег больше заплатит.
Catarina86
у меня дедушка узнавал по-поводу патента, он там что-то изобрел ля камеры, какого в мире нет, так вот есть разные патенты — те которые защищают на территории станы и те которые защищают за ее пределами, плюс срок у патента ограничен во времени, по прошествии времени все… и еще если например даже есть патент, но например в Китае сделают все точно также, но заменят одну деталь, на патент срок не распространяется, плюс это все платно)
Bellissima
Начну с того, что ПЛАГИАТ — это умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства, технических решений или изобретений. Т.е. если я сделаю белую камею (даже если в других цветах), как сделала Стелла, использую те же приемы, и скажу «Автор я. Дизайн мой», то Стелла запросто может вызвать меня на дуэль нажаловаться в соответствующие инстанции и настучать мне больно по башке.
Если я сделаю свой МК со своими фотографиями, и скажу, что мне так понравилась эта рукотворная камея авторства Великой Стеллы, что вот делюсь со всеми теми приёмами, которые использовала я (а они могут отличаться от приемов Стеллы) при создании своей работы «по мотивам». То в принципе, формальности все соблюдены, и Великая Стелла может и не придраться. Все остально остается на уровне этики. Стелла может попросить меня удалить МК по каким-то причинам (она сделала свой МК, и продает его), я, по-идее, должна буду удалить, если не сумею доказать, что приёмы, использованные мной при создании изделия отличаются от её наработок.
Последний раз редактировалось
yarina
я как-то вот так сформулировала правила распространения мк:
Политика распространения мастер-классов.
Я не претендую на авторство каких-то техник и разработок, претендую я на авторство только фотографий и текста в размещенных мной здесь мастер-классах. Распространять по другим сайтам мои мк можно свободно, не спрашивая предварительного разрешения, но мне будет приятно, если вы дадите мне ссылку. Условие здесь одно — сохранение авторства фото и текста.
Однако, если вы на основе данных мной знаний отснимете свой мк и напишите свой текст, ссылок на меня тогда можно вообще не давать: )
И в этом случае я попрошу вас об одном — бесплатно полученными знаниями делитесь так же бесплатно!


ну а продаваемые мк конечно некрасиво бесплатно выкладывать.
а бесплатно распространяемые имхо вполне можно. все равно растащат, это неминуемо.
так что я даже нигде не упоминаю, мол вот это я, я сообразила, как делать! зачем? один черт потеряется по дороге, когда мк в свое плаванье уйдет  лишь бы целиком не тырили, с фотами и текстом, выдавая за свои фоты и текст, а в остальном ладно.
и дзен сей, что все равно расползется все, пришел ко мне, когда мой первый музыкальный альбом, к которому я несколько лет с мучениями шла, тут же покупатель диска выложил на торрент
ChipMunck
Про права и зделия.
Все знаю, что есть Твин и супер Дуо. Что может быть проще: овал и 2 дырочки
Прециоза форму придумала первая, получила на нее все документы и стала выпускать. Но тут появился супер шустрик и сделал Супер дуо. Прециоза судилась с ним год! Итого на рынке теперь есть и Твин, и Скпер дуо. Отличаются друг от друга немного формой.
Bellissima
Вроде как еще расположением дырочки: у твина она ближе к краям, у супер-дуо — чуть к центру. Мне так показалось…
Последний раз редактировалось
Вера2014
Когда то я училась на патентоведа и даже им работала. Могу немного рассказать как получают патент на научные и не научные открытия (правильнее назвать можно изобретения).
Предположим Вы сделали какое-то открытие-изобретение. Что с этим делать? Надо его описать, т.е. сделать описание изобретения в виде формулы изобретения (это одно из условий работы над изобретением). Но прежде всего надо назвать изобретение. Изобрести можно и способ изготовления той или иной вещи (в данном случае, как у нас можно сделать несколько изобретений/способов оплетения риволек, например). Название изобретения — это те первые слова в формуле изобретения, которые в обязательном порядке звучат в описании самого изобретения. Надеюсь это понятно. В описании можно делать приложения в виде макета, или чертежей, или рисунков, или графиков, по необходимости. И вот все эти бумажки готовы Вы направляете их в Патентное бюро РФ (или другой страны) на рассмотрение для получения патента/сертефиката. Вот здесь начинается самое интересное, а начинается патентный поиск, т.е. патентовед проводит ретроспективный поиск на ваше изобретение. Что это такое? Это изучение вашей работы и изыскание аналогов уже изобретенных, но много раньше. Ретроспектива м.б. так лет на 50-70 или 10-15лет. Кстати в США мало что изобретают, но как только что-то появляется новое они сразу патентуют это. Для чего?: чтобы иметь все права собственности на это! Поэтому многие страны засекречивают свои новинки-изобретения, а отсюда и промышленный шпионаж пошел в жизнь! Во как!
Но мне кажется, что бисероплетение больше относится к интеллектуальной собственности, но я могу и ошибаться.
Да могу сказать, что мастер-классы — это способ, и если в любой мк внести что-то свое (например, держать иглу не правой рукой, а левой с вывертом, то можно поспорить, что это другой способ и значит новое изобретение).
Это если совсем по-научному, «по-патентски».
Последний раз редактировалось
Зовутка
Девочки и мальчики, меня со вчерашнего дня мучает странное чувство — сейчас Вконтакте в одной бисерной группе проходит конкурс на лучший осенний МК. Материал надо присылать админам в личку, приз — сертификат на 2000 рублей в интернет магазине. а не получится ли так, напишут — вы увы не выиграли, а Мк ваш продадут втихую?
admin
Ну так проверку на авторство никто не отменял.  + лучше в странных конкурсах не участвовать!
Зовутка
Вы правы, тем более в их магазине бисер только китайский.
admin
Насчет китайского бисера не знаю, но с тех пор, как начал работать фрилансером, к конкурсам отношусь с опаской. Всегда проверяю все правила, возможные оговорки, и только затем «подписываюсь».
Зовутка
Я вообще за бесплатные схемы и МК и с удовольствием выкладываю то, что смогла придумать, но уже видела девочек, которые дают бесплатно, а их Мк потом кто-то продаёт.
admin
но уже видела девочек, которые дают бесплатно, а их Мк потом кто-то продаёт.

Значит ловить таких, и демпинговать. Как думаете, будет ли у них кто покупать МК, если УЖЕ есть бесплатный аналог?

Главное при размещении указывать, что БЕСПЛАТНЫЕ мастер-классы нельзя продавать. Даже есть специальный тип лицензий для интеллектуальной собственности Creative Commons, как будет время напишу об этом статью.
Зовутка
К примеру американские мастерицы не сидят на русских сайтах, а кто-то умный русский бесплатный МК продаёт в Америке, вероятность наткнуться друг на друга мала.
admin
Это если не делать страницу с МК на английском языке… И опять же, если брать русский мастер-класс, то его как минимум нужно понятно перевести, а также отвечать на вопросы по теме, так что даже такой непорядочный человек все равно должен хоть немного поработать.

Один из способов защиты — водяной знак, второй — правильно составленный публичный договор-оферта, который запрещает явно использовать материалы МК для личной выгоды. Если найдется хороший юрист, готовый помочь нам в составлении такой бумаги — будем рады сотрудничеству.
kategeinesb
А если этот русский умный, то он (она) спросит разрешения у автора на преподавание МК. Или же свой дизаин продает. Американцы относятся к другим авторам с уважением. Я специально для этого веду переписку с русскоязычными мастерами. И не только русскоязычными. И еще. При каждом МК СТРОГО! дается ссылка на первоисточник и жирными буквами написано, что МК не для перепродажи, а строго для личного пользования. Все нарушения будут преследоваться по закону.
Последний раз редактировалось
Зовутка
Я знаю, что честных и совестливых людей больше, и слава Богу, но бывают и неприятные истории. Америку привела, только как пример, никого не имея ввиду.
kategeinesb
А я и не думала обижаться. Я прекрасно понимаю, что не честных людей много. Но… Здесь так не забалуешь. Как минимум право преподавания на 3 года лишиться можно. Такой риск неоправдан.
PanNochka
К примеру американские мастерицы не сидят на русских сайтах
Сидят, еще и как сидят.  Даже переводят все комменты (и обсуждения по битве)
«Русские наивные, они думают, что мы не умеем пользоваться google translate»
Bellissima
Американцы (не только мастерицы-бисерницы), пусть думают, что мы не знаем, что они сидят на русских сайтах и переводят . Один раз на форуме на каком-то их так затроллили  
А если серьезно — да все смотрят то, что им интересно, где бы это не находилось, потому что — ИНТЕРЕСНО!
Последний раз редактировалось
PanNochka
Ольчик, а я вот такая наивная была и не знала , пока у одной базу МК с БИ не увидела
Хотела с ней схемой поделиться, а таааам, моя база отдыхает
Последний раз редактировалось
Bellissima
А россиянкам и переводить не надо, даж с китайского!  Сами по картинкам разберутся  (Мы везде, да. И на французских, и на японских, а да по всему миру )

Я как-то пыталась разобраться в схеме гвен-фишеровского браслета «ночное небо», а до меня это делала венгерская (или румынская?) мастерица Розмарика. Ну я потом свою схему на бумажке нарисовала карандашиком, пояснения от руки написала, и выложила у Алекс. А потом девчонки рассказали, что на английском форуме её увидели. Еще им всем непонятно было, форум английский, а объяснения — на русском!  Сейчас смешно — поди пытались перевести «рукопись».
Последний раз редактировалось
kategeinesb
Блииин. Таня, вот честное слово не знала. У нас в Ассоциации бисера Севернои Вирджинии часто собрания устраивает. Я ни разу там такого не встречала. Наоборот все у всех разрешения спрашивают. Я даже Халпени спрашивала, если можно 1 бесплатный урок провести по ее МК. Она сказала, что раз ее материал гуляет по интернету бесплатно, то можно.
PanNochka
Катюш, так и тут не встретишь  и все спрашивают.Это просто не открыто, все помалкивают, но дома хранят больше, чем мне казалось
Последний раз редактировалось
Bellissima
Танюш, у всех есть свои «закрома Родины»
PanNochka
Оль, я просто всплакнула, что мои такие скудные с БИ, а у них огого
Что же я эти закрома Родины так слабо пополняла, что даже американки посочувствовали и дали мне схемы с БИ
Bellissima
Блин, отвалбошки у меня случился: американки дали тебе схемы с русскоязычного сайта
yarina
на ярмарке мастеров на эту же тему конкурс МК стартует 23 сентября, имхо, лучше тогда там публиковать конкурсный мк.
Зовутка
Спасибо! пойду посмотрю.
Ksaria
А после сегодняшней истории есть ещё желание что-либо на ЯМе делать?
yarina
а чем эта история отличается от этой? цветочек то тоже взломали, и мк по нему свободно пошел в путь. и кстати на бусинке вполне себе лежит!
а разработчик его продавал.
только взломщиков похвалили, видимо потому, что разработчик не нашенский
в остальном — ровно то же самое.

я сделала вывод, что платные мк хороши только очные, а заочные один черт рано или поздно растащат и бесплатно раздадут.
PanNochka
Там немного другая история, цветок не взломали, а тот кто купил взял поэтапно подсказал, а тот МК который гуляет на 40% отличается от оригинала, значит имеет право жить самостоятельно, местные законы этого не запрещают. Есть различия в наборе, сборке и соединении деталей. Только вот надо при этом все равно ссылку давать на Ellad2 и указать, что она явилась вдохновителем.
По местным правилам это допустимо применительно именно к данному цветку.
Последний раз редактировалось
yarina
я больше к тому, что все равно растащат рано или поздно. и надо быть к тому готовым.
по фото распознают, кто-то подскажет, как угодно, все равно уползет.
что в сеть попало один раз, даже за плату, поползет по ней неконтролируемо бесплатно рано или поздно.

на этом например создатели сериала «Бессонница» прокололись, у них была идея показывать серии за мелкую абонплату в интернете. и шо? через несколько серий все лежало на торрентах совершенно бесплатно.
сериал закончился, теперь он на торрентах целиком.

это интернеты, тут такое не проконтролируешь. не один, так другой пойдет со всеми делиться.
PanNochka
что в сеть попало один раз, даже за плату, поползет по ней неконтролируемо бесплатно рано или поздно

Да, конечно нужно быть готовым, что растащат, что люди разные. Но это не значит, что с этим спокойно все хотят соглашаться… Хоть с платным, хоть с бесплатным. Есть недостатки везде. Кто-то закрывает глаза, а кто-то хоть как-то пытается чтобы такого было меньше с его МК — это право любого автора… я так думаю
yarina
ну это без сомнения.
PanNochka
Ксюш, а что за история?
Ksaria
Там ниже, не с самого начала

Вот ещё на БИ эта тема горячё обсуждается.
Последний раз редактировалось
PoTaVi
Я считаю, что раздел платных МК должен быть, и ресурсу реклама и пользователям удобно. По поводу авторства — ну очень скользкий вопрос, часто очень трудно определить первоисточник, даже мировые открытия совершались одновременно в разных уголках планеты. Каждый случай индивидуален. И в каждом показателен уровень этики данного действия.
Последний случай с МК по зажимам Елены нагляден.
admin
Именно из-за этого случая с зажимами мы и решили поднять эту тему. Пока только в качестве обсуждения и оценки «спроса». Если функция будет востребована, то начнем планировать ее внедрение.
Ната_ли
Я за платные МК (желательно только чтобы способ оплаты был какой-нибудь легкий, а то я в эл.деньгах-чайник). Я даже за то, чтобы к бесплатным МК приписывали что-то вроде: «если есть желание, то можно поддержать автора материально»
admin
Оба пункта возможны. Проблема может возникнуть только на этапе создания договора-оферты (при покупке МК) — я в этом совершенно не разбираюсь
Ksaria
Владимир. Немного оффтопну, но про оплату. А реально сделать как-нибудь так, что бы любимый сайт бусинку можно было поддержать СМСкой?
admin
Скажем так, простого способа я не нашел. Можно заморочиться, и подключить все возможные способы оплаты, но времени и трудозатрат на это понадобится больше чем я могу себе позволить.
nata33CAT
я тоже немного не в тему хочу. Есть возможность продавать в пользу нашего сайта наши МК незарегистрированным пользователям? Допустим мой МК я выложила только здесь, и больше нигде не планирую его выкладывать. Его можно было бы закрыть для неавторизированных просмотров и предлагать приобрести за небольшую плату в 1доллар США например, при этом для оплаты указывать банковские реквизиты сайта?
admin
Так как мастер-класс уже есть в открытом доступе, то через waybackmachine его всегда можно будет посмотреть, даже если мы его закроем для доступа. По поводу продажи МК в пользу сайта, такое возможно, но только тогда, когда мы сделаем платный раздел.
Последний раз редактировалось
kategeinesb
Владимир Иванович. А Вам для платного раздела покупать URL прийдется?
admin
А Вам для платного раздела покупать URL прийдется?


Ничего покупать не нужно, надо будет только четко описать ТехЗадание для программиста, и подсчитать целесообразность, а затем заказывать доработку для сайта.
kategeinesb
Ага, ясно. Если так, то для незарегиных гостеи можно и МК сделать. Только с условием того, что денежка идет в фонд саита. Тогда у Вас и Стеллы будут расширенные возможности. Я не знаю как получают прибыль хостас вебсаит, но у меня складывается впечатление, что Вы все свое свободное время тратите на нас без компенсации. А это Ваше время, а время-деньги. По моему будет справедливо иметь свой финансовый фонд.
admin
Да, пока тратим время и деньги, но надеемся что в будущем они вернутся. Монетизацию для сайта мы уже придумали, осталось только внедрить.
nata33CAT
Понятно. Спасибо за информацию, буду рада помочь )
arabella
Я тоже поддерживаю идею с платными МК. Только вот вопрос: как отследить, что такого МК еще не было? Помнится на том же БИ столько повторов было.
admin
Ну думаю довольно малый процент мастеров делает МК, а еще меньший процент решит их продавать. Так что простой проверкой названия+картинок+описания можно будет выявить повторы.
Настя
повторы были, есть и всегда будут! Тот кому не лень поломать голову и есть опыт и знания может просто по картинке «считать» схему и если он порядочный человек, то дальше него схема никуда не пойдет!!! Кто-то платит потому что есть понимание и уважение к труду человека, создавшего схему, пусть даже её можно считать, а кто-то потому что ученик! сколько тем на БИ было по разбору картинок? и сколько потом одинаковых завитушек было сделано? не удивлюсь, если скоро появится новый мк про завитушки, а-ля «а я делаю так»
Bellissima
Тот кому не лень поломать голову и есть опыт и знания может просто по картинке «считать» схему и если он порядочный человек, то дальше него схема никуда не пойдет!!!
Да, я тот непорядочный человек, который «ломал» схему по фотографии, участвовал в коллективных «мозговых штурмах», и делился найденными решениями.   А, да, и мне нисколько не стыдно.
Последний раз редактировалось
Настя
Ольга, не поймите меня неправильно, пожалуйста, ломать-ломаете, но не выдаете же за своё… Не выкладываете мк и не используете «взломанное» в коммерческих целях? Я тоже на заре своих начинаний бисерных по фото работала, но при этом раздаривала, а теперь даже неинтересно, это будет не моё! Из всеобщей истерии у меня только орхидея…
Bellissima
Не, схему я конечно же не стану продавать, но я могу продать готовое изделие, если захотят купить. Хотели и покупали.
Настя
вот! а речь-то именно о схемах! и у меня что-то такое покупали, ту же орхидею и не одну
Bellissima
Да мне это и в голову такое никогда не приходило — продавать схему чужого изделия.
Последний раз редактировалось
Marja
:-D Ну, и тут понеслась нелегкая…
МК, разработанный и слинкованный, опубликованный в каком-либо источнике (все равно, в журнале или в интернете), является предметом авторского права на интеллектуальную собственность. Право это распространяется именно на публикацию: на весь МК в целом и на фотографии, текст по отдельности. И если какое-либо лицо напечатает вот точно тот же МК под своим именем или использует фотографии, или один-в-один скопирует формулировки, то это будет нарушение авторского права и, в случае обращения в суд, может повлечь за собой какое-то наложение взыскания.
Стоит обратить внимание, что объектом авторского права будет являться не изделие, а МК. Можно разработать МК по всем известной схеме, а можно по своему собственному изделию. И, изобретен ли велосипед или летающая тарелка, МК не сделает вас автоматически автором описываемой шняги, хотя при должном оформлении может послужить подтверждением авторства. То есть, если вы опубликовали оригинальный МК по плетению цепочки в крестик, это не будет означать, что вы — автор цепочки (хотя никто не будет оспаривать авторства МК). Если опубликован авторский МК по истинно своему зажиму для платка, то при случае с помощью этой публикации можно доказать кто автор этого зажима, но исключительных прав на изготовление зажима этот МК не даст, даже в случае реального авторства.
Чтобы получить исключительное право на изготовление зажима и изготовление МК по этому зажиму, вам следует запатентовать свое изделие, причем патент определит жестко что же именно характеризует ваше изобретение, какие признаки. В этом случае, разрабатывая свой МК именно по вашему изобретению, даже составив свой текст и отфоткав процесс, человек действительно нарушит ваши права. Но только в том случае, если опишет ваше изобретение точь-в-точь! А вот если будут внесены достаточные изменения (а достаточные они или нет, должен решить суд), то и патент не будет распространяться на изделие, это будет другое изделие, и, следовательно, опять же, новый МК не нарушит прав «первичного автора».
Дополнительная особенность х/м области состоит в том, что каждый автор совершенно нового и неповторимого изделия в огромной степени основывается на известных и ранее опубликованных схемах, то есть доказать реальную новизну в этой области сложно. Другое дело, что есть обыкновенная порядочность, а также традиции и обычаи данной сферы деятельности.
Таким образом, МК по х/м изделию «без последствий» может появиться следующим образом:
— Взять свою разработку, изготовить по ней МК.
— Взять общеизвестную схему, подготовить толковый МК.
— Взять чью-то «вкусную шнягу», подумать как это можно сделать, разработать схему, изготовить по ней МК.
— Купить схему «вкусной шняги», переделать ее в меру и публиковать как свою.
Вот как-то так.
А на счет раздела платных схем — почему бы и нет, на рынке поди зайцев-то мало :)
Я свои схемы всегда делала с расчетом на общий доступ, и пока что политику менять не собираюсь :)
Krivoruchka
Владимир, а если рассмотреть не готовый МК (платный), а размещение на Бусинке платных уроков (МК разбиты на этапы и доступ к следующему через отчет по предыдущему) и какую-нибудь защиту от копирования текста сделать? А оплату, например 100 рублей, за урок разбивать на 2 ветки — мастеру 95 и на Бусинку 5 (ну или как установим в правилах проведения)?
admin
Такое тоже возможно. Я же писал в записи — «уроки/мк», ограничить доступ к уроку тоже можно, только думаю платить отдельно за каждый урок будет не удобно. А вот зашиту от копирования сделать сложновато, вернее ее можно сделать, но ее также можно будет и обойти (при определенном уровне навыков).
Krivoruchka
ну тут можно и предоставить разные варианты — кому-то удобно «по урочное», а кому-то и «по курсово». У меня эта идея «он-лайн» школы рукоделия в мозгу давно бродит, а вот видимо того самого «уровня» и не хватает, что бы оформить (хи-хи-хи)
admin
Хм, онлайн школа рукоделия говорите…
Идея хороша, будем обдумывать…
Krivoruchka
дык можно и вместе обдумывать (млин, так я этот подмигивающий смайл и не вижу. миг-миг)
admin
Ну смотрите, у нас сейчас уже работает Академия и за это нужно отдельное спасибо сказать PanNochka .


Сама идея онлайн школы очень хороша, но вот будет ли к ней такой большой спрос как просто к бесплатным МК и схемам? Вот есть сайт netology.ru/, как я понимаю он балансирует на грани безубыточности, но в него вливают кучу денег и ведут массированную рекламную компанию. Я думаю более подробно онлайн площадку нужно будет обсуждать когда доберемся до отметки 2000 пользователей в сутки.
PanNochka
Ой, спасибо за упоминание и за спасибо
Вам спасибо, что есть где это сделать и вести так как хочется/видится.

Я думаю, что будет спрос, не такой большой, но будет. Ведь многие из нас покупают доступные МК и не серкрет, что для многих из нас в МК всегда есть пробелы (кто-то не понял, кто-то невнимательно читал, кому-то лучше другой формат МК дается, кто-то не любит читать схемы и прочее...), а тут будет возможность за такую же сравнительно небольшую плату получить полную консультацию мастера и быть более уверенным в результате. МК не так раскрывает нюансы, как общение с мастером. И для мастера это плюс! Он и продать может и сможет воочию увидеть какие пробелы есть в его МК/уроке и т.д. Своего рода тестирование МК для мастера…
Мне, к примеру, очень неудобно приходить к каждому на сайт(если его еще найти можно сразу) и покупать то тут, то там, с разными системами оплаты.
Krivoruchka
согласна, что «бесплатно» и «халява» — это магические слова и конкурировать с ними платным МК очень трудно, но можно и подумать в этом направлении, тем более, что Вы в самой теме задались вопросом платности МК. Поскольку ценообразованием в этой области не владею, то вот и не могу для себя понять размера этой «кучи». Если тема интересна, то можем вернуться к этому вопросу, когда доберемся до пресловутой отметки. Готова пообщаться
lizkiss
Ну и я отмечусь. Однозначно нужно делать раздел с платными МК, поскольку иногда приходится искать, а то многое можно будет найти в одном месте. Ну и выскажу свое мнение по поводу авторских прав. Увы и ах, совершенно согласна с предыдущим комментарием, даже получив патент на свое изобретение и способ его изготовления, никто не даст вам гарантии, что вас никто не «подделает», наоборот, изменят какую-нибудь мелочь, и обязательно сделают почти такую же, По работе сталкивалась с двумя случаями, если коротко, в одном случае человек изобрел принципиально новую железяку, запатентовал (но он не был механиком), через пару лет попался толковый механик, немного переработал эту железяку, сделал в другом месте ручку, поменял местами вход и выход, и почти все клиенты первого дяденьки перебежали ко второму. Случай второй, была одна французская фирма (да и есть сейчас, изобрела почти гениальный катализатор, запатентовала (и его и способ производства), но нашлись наши химики в хорошей лаборатории, определили состав, поменяли один вспомогательный компонент, переписали их способ производства, но только с новым веществом и на нашем не современном производстве, и ап!, новый катализатор! С новым патентом, и в нашей стране теперь французским катализатором никто не пользуется. И это не МК за 10 долларов, это многомиллионные контракты в нефтегазовой отрасли.
Доказать авторство, а уж тем более на изделие (способ производства) не имея патента(ну или другой официальной бумажки, где прописано, что вы разединственный кто может его делать или продавать) очень тяжело (и официально обойдется очень дорого). Всегда найдется человек, кто будет немного изменять ваше изделие (способ его изготовления) и будут продавать его дешевле чем вы.
admin
По поводу того, что нельзя полностью защититься от копирования я согласен. Мне наоборот очень хочется обсудить тот вариант, когда человек в какой-то мере скопировал вашу технику: меньше какой степени похожести(<90<80<70?) нужно, чтобы не было криков и ругательств? Достаточно ли чтобы просто оставили ссылку на оригинальное МК? Если МК платный нужно ли указывать в правилах использование что не допускается полное или частичное повторение? (То есть тот кто купил, повторять права не имеет, а тот кто не покупал может рискнуть «взломать»)
lizkiss
Ну рано или поздно все равно будут возникать разногласия, вопрос в том как они будут решаться. Я предлагаю все равно какую-то часть МК оставить бесплатными. А вот уроки и on-line обучение можно сделать платными, идея хорошая.
Но опять такие вопросов много, Я думаю несложные вещи можно вполне оставить бесплатными, иначе новички с нашего сайта побегут, да и приходить не будут, а категорию школьников и студентов мы отпугнем раз и навсегда (поскольку 100 руб. для кого то пустяк, а кому то и их из бюджета нужно выкраивать, у меня племянница недавно начала на бисер поглядывать, а поскольку живут они совсем не богато, то мои остатки бисера для нее сокровище просто, а если еще и схемы все платные будут, то детей мы точно сюда не затянем). Зато сложные вещи, ради бога, до их исполнения нужно еще «доплестись», и когда нужны хорошие материалы, определенный уровень сложности, то за МК и заплатить не жалко.
Ksaria
Я уже ниже писала — для бесплатного (особенно для начинающих) есть раздел схемы. И раздел для начинающих бисерщиков. Там всё бесплатно, доступно и понятно. И даже пока все эти схемы переплетёшь — как раз руку набьёшь… за год — два
lilu4678
С удовольствием отмечусь за раздел платных МК, тем более, что сама уже давно хочу доделать и выложить своё, аж 3 шт. нафоткала  Но мне также хочется, как и многим бусинкам здесь, чтобы это были символические деньги, которые пойдут или полностью или частично на развитие Бусинки. А еще мне бы хотелось, чтобы была возможность выложить и бесплатные МК, но с ограниченным к ним допуском, например, только зарегистрированным пользователям с определенным рейтингом и количеством работ, или что-то в этом роде… Мне не очень хочется выкладывать где-то еще, а здесь для своих с удовольствием
na_lapax
А еще мне бы хотелось, чтобы была возможность выложить и бесплатные МК, но с ограниченным к ним допуском, например, только зарегистрированным пользователям с определенным рейтингом и количеством работ, или что-то в этом роде…
Кстати, тоже интересный вопрос для повестки дня. Если говорить про ИМХО, то когда я натыкалась на форумы, где давали допуск к информации только зарегистрированным и сделавшим определенное количество комментов, я раздражалась и уходила  Не, хуже-то только себе — можно было пользоваться готовым, только поднапрячься и оставить комментов определенное количество, а можно не насиловать себя комментариями, но насиловать мозг поисками решения  Но тут дело скорее всего в том, что мне сложно приходить на новый ресурс — бусинка стала исключением, потому что все знакомые
admin
Как написала чуть ниже na_lapax ограничения по рейтингу не всегда положительно сказываются на динамике регистраций. Но по поводу закрытых от посторонних МК мы подумаем, если найдем эффектный способ это реализовать.
Marja
Трупное гниение форума «ручной работы» началось с закрытия определенных материалов для пользователей с рейтингом меньше определенного порога. А был крупнейший рукодельный ресурс.
admin
Хм, а можно мне в личку обстоятельства закрытия, и примерно описание нововведений?
Marja
Да, пожалуй это слегка вне темы. Сейчас пошевелю свой склероз.
lilu4678
Вот хочется, чтобы был раздел МК, закрытый от посторонних глаз, рыскающих с других сайтов ))) Мечты… Эх…
Ksaria
И я за платные мк. Только с удобной платой — СМСками например: Р
Естественно занедорого!
Я сейчас не вспомню — но покупала у Ульяны Волховской на сайте МК улиткы-кокетки. Помню, что цена поразила — я на большую сумму расчитывала и была приятно удивлена, увидев остаток денег на счету. Буду ещё у неё покупать. А если это схема цветочка какого-нибудь — считаю, что 1-2 евро — не больше. Вполне разумно.
Бесплатные мк можно не давать — есть раздел схем. И Академия. И скорая бисерная помощь. — этого достаточно для бесплатного обмена опытом
Моё личное мнение
Настя
Я тоже за платные мк! всем известно на сколько дорого обходится то или иное увлечение и, к сожалению, не у всех получается отбивать эти деньги продажами((( так почему бы не продавать свои интеллектуальные наработки! доход возможно не большой, но всё же не нулевой. конечно необходимо продумать стоимость и защиту данных, способ изложения!
na_lapax
всем известно на сколько дорого обходится то или иное увлечение и, к сожалению, не у всех получается отбивать эти деньги продажами
Дык, оно на то и увлечение. Хобби как бэ не предполагает отбивание денег.

Только Вы не подумайте, что я против платных МК — совсем нет. Просто постановка вопроса удивила
Настя
Ксения, но ведь не секрет, что у многих есть магазины на той же ЯМ. И ведь не только «за ради искусства» многие работают! Хорошо если есть средства на покупку бисера и всего остального, а если всё достаточно ограниченно в силу разных обстоятельств? Вот и приходится зарабатывать как можешь, чтобы иметь возможность творить! И у меня он есть и я отбиваю продажами затраты на материалы и не скрываю этого, и, если бы была возможность продавать мк, то продавала бы и их)))
na_lapax
Просто Вы начали разговор про «всех», «всем известно» и «это не секрет»  То, что магазины есть у многих, это ж еще не значит, что у всех. Я, например, хоббист — творю медленно, поэтому мне не требуется много материалов. Желания зарабатывать на хобби не имею, т.к. был опыт, когда приходилось подрабатывать рукоделием — творчество и радость от него летела к чертям. Так что на работе я зарабатываю деньги (которых, конечно же, тоже хватает не на все, что хочется), а творю — не зарабатывая на этом и не собираясь этого делать  Мне прсто иногда кажется, что на крупных ресурсах через некоторое время хоббистов вообще перестают воспринимать
Настя
Ксения, ко мне можно на ты  я очень рада за вас, что вы имеете возможность просто «творить» )))) я тоже из разряда хоббистов, но с магазином  и творю я не только «за ради наживы» бОльшее удовольствие мне доставляет видеть реакцию людей, получающих в дар либо покупающих мои изделия. я скорее всего такой эмоциональный наркоман  подарила/продала- получила заряд положительных эмоций и всё… жизнь наладилась… побежала творить что-то другое… но это уже тема не для этого поста
na_lapax
Хоспади, да даже если представить, что собралась зарабатывать: бедные были бы мои заказчики. Я с каждой работой по четыре месяца сижу, а то и больше  Та еще возможность просто творить  Но мы оффтопим — это да, так что прошу пардону
Настя
та же проблема  но я не делаю на заказ, я делаю то, что хочу, а уж потом как получится
Ярослава
Я за создание платных МК. Еще можно было бы зделать что то вроде площадки для продажи готовых работ, с обязательным отчислением определенного процента на развитие сайта.
admin
По поводу площадки у нас наработки уже есть, но до их внедрения еще далеко. Соперничать с Ярмаркой сложновато — бюджеты немного отличаются.
frigg-freitag
Тоже поддерживаю создание платных МК и схем для поддержки сайта. И опять же частичный доступ для бесплатных схем (не для всех) неплоха идея, т.к. будет стимулировать активность на сайте.
Вера2014
а мне думается, что далеко не все, кто сейчас зарегистрирован на этом сайте сможет, при своем огромном желании, купить платный мк или схему! возможности у всех разные, здесь есть и те кто еще не работает, а учится в школе. про них надо подумать!!!
Ksaria
Так есть же схемы — мы за месяц столько схем выложили в раздел!!! И раздел «для начинающих бисерщиков» заполнили — огромный вклад внесла Ярина.
Вера2014
я не про это, а про то, что будет когда все таки появятся здесь платные мк или схемы. Что делать тем "… кто сейчас зарегистрирован на этом сайте сможет, при своем огромном желании, купить платный мк или схему! возможности у всех разные, здесь есть и те кто еще не работает, а учится в школе. про них надо подумать!!!" я про таких девочек имела в виду
yarina
ну схемы то наверное останутся бесплатными, потому как практически все подборки схем здесь — то же самое, что в общем-то можно найти в яндексе по ключевым запросам, правда, придется потратить больше времени на сбор, чем здесь взять из одной тематической подборки уже собранное: )))))
а про МК не знаю, думается мне, это автору МК решать, продавать свой труд или раздавать бесплатно.
PanNochka
Верочка, а мы и думаем  Лично я не отказываюсь проводить уроки и дальше в Академии и давать это бесплатно, не смотря на то что будет раздел платных МК или нет
И думаю, что не только я буду это делать, много Бусинок делятся и будут продолжать делиться своим опытом, знаниями и наработками бесплатно.
Вера2014
согласна, а иначе зачем мы здесь собрались показываем свои фото и изделий и мк, да и личной жизни!
yarina
ээээ, большой вклад внесла не я, а Ануфриева! я всего-то выложила книжку, которую в общем-то и без меня любой мог бы скачать, с тех пор, как ее не переиздавали, она плотно поселилась в интернете в общем доступе
admin
Так я и не предлагаю все МК продавать! Текущие разделы МК и схемы никуда не денутся, вопрос в том — стоит ли делать ОТДЕЛЬНЫЙ раздел специально для платных МК?
Ksaria
Да.И доступ для всех в него
MarinaD
Володя, я думаю, стоит попробовать. Потому как будут подтягиваться мастера (именно те, которые ленились раньше делать бесплатные МК без соответствующего стимула). А если есть стимул, то и желание появится… Ведь конкурсы на ЯМ -е по мастер-классам процветают, потому что есть стимул привлечь внимание к своему магазину.
Со временем появятся на Бусинке и магазины мастеров, которым тоже необходимо внимание. И не расстраивайтесь по поводу ограничений- ЯМ тоже начинала с малого. Но там сейчас так-а-а-а-я «каша», что % 80 можно смело пустить в утиль, но не пускают, т.к. чем больше платных магазинов, тем больше выгода: они пожертвовали качеством сайта в угоду прибыли, а это в скором времени, думаю, им аукнется.
taniki
Мне кажется, можно сделать платный МК на сайте отдельной страницей, где для входа на нее требуется ввести код, как капча, а код присылается смской после внесения денег (после смс на короткий номер, например) и нельзя будет ее скопировать (хотя это от принтскрина не спасет). Или цену поставить такую, что проще заплатить, чем разбирать на форумах, но это тоже зависит от сложности МК. Примитив разгадают влет, как было с тамбурным швом или двойной мозаикой. Хотя, на Западе продают даже начальные уровни, типа крестика. Там многим легче заплатить доллар и получить разжеванный МК, чем рыскать по инету, хотя… такие же пасутся и у нас и пересылают сканы журналов (сама одно время получала от француженки свежак В&B ). В общем, платные МК стоит делать на более-менее сложные вещи и с подъемной ценой. Один из положительных примеров — Ульяна Волховская
Последний раз редактировалось
Сестрица_Алёнушка
Я предлагаю условно-бесплатные МК сделать, если уж такое желание зреет. Т.е. под МК, которые размещал автор, сделать кнопочку «Donate» (не знаю, как будет называться аналог) — кто сможет, поблагодарит денежкой. «Жертвовать» можно как в пользу автора, так и в пользу «Бусинки». Раздела с только платными МК мне бы не хотелось — во-первых, это действительно может отвратить потенциальный контингент от «Бусинки», если на других сайтах можно найти то же самое, но бесплатно, во-второых, ИМХО, не в коня корм — не отобьется по финансам. Лучше уж магазин готовых изделий прикрутить. Кстати, на БИ, пока хозяева не положили на него большой болт, была такая идея — привязать магазин наших украшений. % за размещение работы, по примеру Итси — на содержание и развитие «Бусинки».

Касательно разгоревшегося скандала, я считаю, неэтично поступили обе стороны. Формально автор МК никаких авторских прав не нарушила, т.к. выложила бесплатно МК своего изделия и свои фото-текст. Да, это было неэтично по отношению к автору, но закон не нарушает. И в связи с этим я считаю не менее некрасивым поступком шантажировать своим уходом сайт в целях побивания автора МК камнями, спускать всех собак троллить на ЯМу и демонизировать несчастную копиистку: она-де руку в карман к малолетнему инвалиду засунула; так и представляю бабу-ёжку, у которой с клыков капает кровь невинных младенцев. Это удар ниже пояса, недостойный мастера. Я не буду никого осуждать, т.к. не знаю, может и сама бы опустилась до такого шантажа в ситуации Лены, человек слаб и тщеславен. Однако вынуждена констатировать, что поступок некрасивый мягко говоря.
ИМХО, таких скандалов не избежать в любом случае, все равно найдется обязательно кто-то, кто будет обижен «гадким» кем-то.
Последний раз редактировалось
admin
Кнопка Donate — хорошая идея. Подумаем как ее можно прикрутить к мастер-классам и урокам.
И да, я не понимаю с чего это все взяли, что мы хотим вообще закрыть раздел и МК и продавать туда доступ?
Вот моя цитата из записи:
Что вы скажите, если мы сделаем на Бусинке специальный раздел, посвященный платным МК и урокам?

Если платные МК и будут на сайте, то только в ОТДЕЛЬНОМ разделе, при этом не пересекаясь с теми, которые выложены в открытом доступе.
ulyana
Вы меня простите великодушно!
Но почему все обсуждения вокруг техник, по которым сделан мк! Ну смешно! Нет уже такой техники в бисероплетении, которую бы еще не изобрели!
Почему никто не говорит о том, что продается мк изделия! А значит еще и дизайн! Значит почему бы за этот труд и идею не попросить денег!
Почему Versace стоит тысячи, а дешевые подделки три копейки!
Все талдычат одно да потому- мы и без мк догадались как это сделать! Хорошо что вы догадались, но идея то не ваша!!! Дизайн не ваш!!!
Мелиса граковски, хелен танг, даян хайд, шери серафини, хайди кумли не раздают свои идеи и дизайны просто так! И их мк не пустуют! И поверьте мне, стоят совсем не 10 долларов! Надо уважать чужой труд, чужую идею!
Если вам приятно просто поделиться -ваше право! Если вы хотите чтобы ваша идея принесла вам денежную пользу — это тоже ваше право!!!
Только вот почему то всем всегда хочется нахаляву!!!
Жабынька
и незачем так кричать.  сделать, придумать и продать суть разные вещи. дело не в халяве. хочешь продать — продавай, но покупать тоже никто не обязан, а тем более делать по образу и подобию никто не запретит, пока это не регулируется правом и законом.
Если вы хотите чтобы ваша идея принесла вам денежную пользу
защитите свои права на продажу законом.
докажи авторство, оригинальность идеи/дизайна/бла-бла-бла
инвестируйте в рекламу, раскрутку и так далее.
по поводу нарушения авторства — в суд.
а если ты сделал, выложил в инет — не вопи, что воруют, если не сделал ничего из вышеперечисленного. ибо — глупо!
и без проблем.
taniki
Ульяна, Обсуждается как раз изделия. Касательно МК, скопированном у Елены, похожие идея и дизайн прослеживались еще в книге Лауры МакКейб, а здесь, скорее не дизайн, а конструкционная особенность. Вся фишка у Елены была в декоративном элементе этого зажима, из-за которого я бы и хотела купить ее МК, не знаю есть ли он там, но я бы очень удивилась отсутствию его описания. Вы говорите, МК западных мастеров, хоть и дорогие, не пустуют. Вот именно, потому что они очные. Такие МК и здесь не пустуют.
yarina
да, на очные мк да к именитому мастеру всегда люди придут, хоть он бесплатно в сети расскажи, как что делает: ))))
Жабынька
на основную тему.
цель в чем? защита прав авторов МК на этом сайте? утопия. разве что хозяева сайта будут юридически получать права на МК, а так же будут юридически обращаться в суд в случае возможных эксцессов. а так же им надо хорошо подумать о встречных исках, когда выяснится, что у МК ноги растут из других мест, что такое делали, например, еще древние укры.
если речь о дополнительном источнике средств для сайта — это совсем другое. и подход должен быть другим. согласна с Аленушкой, свой магазин, продажа мк, работ, донате и никаких закрытых разделов.
ну подумайте, кто будет мк покупать? у своих? чисто как благотворительность, либо новички и ленивые искать где-то еще. если еще и сумма минимальная, символическая, как за скачку музыки, то чем париться-искать, скинул 10(?) рублей и не жалко и при делах.
admin
Опять же повторюсь (я что настолько непонятно объясняю свои идеи в комментариях?):
Как я понимаю — есть бесплатные МК, которые создаются ради пиара, или для того, чтобы поделится знаниями (и тем самым стимулировать учеников на новые свершения), а есть платные — для тех, кто хочет сделать ТАКОЕ же самое украшение как у автора МК. Области применения бесплатных и платных МК почти не пересекаются.

Итак, сама идея поста в том, чтобы создать специальный раздел для размещения ТОЛЬКО ПЛАТНЫХ МК (которые авторы уже и так продают) — тем самым собрать в одном месте все платные мастер-классы, чтобы не нужно было ходить по куче сайтов, и извращаться со способами оплаты.

Еще раз — все права на МК принадлежат их авторам, как мы можем закрыть их для доступа и требовать за них деньги, если они нам не принадлежат?
admin
Наверно я слишком расплывчато сформулировал идею, попробую еще раз.

Итак, недавно на БисерИнфо был скандал о том, что дескать скопировали МК.
Девушка под ником ЕленаМК писала, что у нее есть сайт, на котором она продает свои мастер-классы.
Так вот, наша идея в том, чтобы создать ОТДЕЛЬНЫЙ (я не устану это повторять) раздел для тех, кто ЗАХОЧЕТ продавать свои мастер-классы.
Жабынька
оу, так это вообще супер для тех, кто хочет...! это прямо какой-то подарок! или бизнес? не поняла схемы… денюжку за мк будут получать продаватели напрямую или все же их будет продавать сайт? если напрямую, то ооо! вы действительно Великий! а если через сайт? то вы потом будете переводить за проданное? а это не будет накладно с переводами? не очень в этом понимаю, но переводы сами по себе хм… не совсем бесплатные…
пысы. мне неактуально, интересен сам механизм.
Последний раз редактировалось
admin
Деньги будут поступать на личный кошелек пользователя, а затем он в автоматическом порядке сможет их выводить на любой удобный для него счет.
natyy
Такой раздел, вполне возможно, окажется востребованным у мастеров, делающих МК. Если я правильно поняла, планируется, что сайт будет получать процент с продажи за посредничество. Т.е. цена, по определению, не может быть слишком низкой. Поправьте, если я ошибаюсь!
Все бы хорошо, но я не верю, что на платные МК будет спрос. А если не будет спроса, зачем это Бусинке? Идея с магазином готовых изделий видится мне более коммерчески-перспективной)

И еще одна ремарка. Я так понимаю, выкладывать МК в платный раздел, будет разрешено всем желающим? Как мне кажется, сама возможность зарабатывать на МК привлечет, в первую очередь, создателей не самого качественного контента, — «А вдруг, кто-то купит!». Представляете, реакцию пользователя, которому пытаются впарить полную дрянь?
Жабынька
))) ну да, еще придется заниматься премодерацией мк, дабы не портить репутацию сайта.
короче, много подводных камней. проект слишком сырой. остается все же неясна цель. зачем и кому это надо и для чего?
admin
Зачем: собрать платные МК в одном месте, и чтобы можно было легко и просто их купить.
Кому: непосредственно Бусинке — мастера, которые продают МК, и пользователи которые придя за МК могут и на сайте остаться.

Проект сырой, он даже не проект, а голая идея. Именно из-за «сырости» я и вынес эту идею на отрытое обсуждение — поискать возможные неувязки, нестыковки, проблемные места.
admin
Ну вот для того, чтобы проверить спрос и затеяна эта тема. Вернее не только проверить спрос, но и узнать будет ли это вообще интересно мастерам. А по поводу совсем уж дерьмового контента — это вы меня озадачили. По факту тогда все будут выкладывать в платный раздел, а в бесплатный никто и заглядывать не будет — а это не дело. Хм… будем думать.
Marja
Да, у меня еще вчера возникла мысль, что можно и о качестве предлагаемого платного материала поговорить. Но решила, что это — слегка оффтоп, и это уже скорее технический вопрос, и нечего его обдумывать, пока не решено принципиально, что такой раздел будет.
Не думаю, что все рванут выкладывать свои МК в раздел платных, именно потому, что для некоторых важен аспект «поделиться», а другие дальновидно осознают, что бесплатный МК может дать мастеру больший бонус, чем принесет денежного дохода МК платный. А вот то, что в раздел платных МК могут повалиться творения тех, кто просто в восторге от всех своих работ и считают, что любая работа должна быть оплачена — это факт.
Думаю, что если этот раздел платных МК будет открыт для свободного выкладывания всем мастерам, то должна быть и «группа присяжных оценщиков», которая будет выставлять уровень (начальный, средний, сложный), а также давать характеристику оформлению (качество схем, качество фото, общий уровень доходчивости объяснения). То есть автор может назначить любую цену, но покупатель будет видеть, какого качества объяснение он покупает. Вот как-то так
Последний раз редактировалось
admin
Будем думать, будем решать...©
PanNochka
Вот для такого я всегда предлагала делать мини-обзор платных МК, чтобы не покупали кота в мешке. Чтобы было четкое представление что в МК есть, а чего там нет. Четкое описание техник и навыков, которые должны иметься и т.д.
Не знаю насчет «присяжных», а вот если бы еще по рейтингу оставленному покупателями и ревью можно было оценить брать его или нет. Мне такие отзывы всегда помогают решиться брать или не брать.
Marja
Четкое описание — это да, полностью согласна. А покупательский рейтинг хорош в случае большого количества продаж, когда можно не делать поправку на «непредсказуемого покупателя».
natyy
Зачем: собрать платные МК в одном месте, и чтобы можно было легко и просто их купить.
Кому: непосредственно Бусинке — мастера, которые продают МК, и пользователи которые придя за МК могут и на сайте остаться.
Тех мастеров, которые реально могут продавать свои МК очень мало, так же как и юзеров, готовых их (МК) покупать.
Не исключаю, что ситуация может измениться, но пока это так.

Вот если бы удалось все бесплатные МК в одну кучу собрать!!! ))
Проект сырой, он даже не проект, а голая идея. Именно из-за «сырости» я и вынес эту идею на отрытое обсуждение — поискать возможные неувязки, нестыковки, проблемные места.
Еще одна возможная проблема. Немного пообвыкнув на сайте, любой юзер сообразит, что можно сэкономить на покупке МК, обратившись к мастеру напрямую.

ЗЫ Не хотелось бы, чтобы создалось впечатление, что я выступаю против раздела платных МК. В целом идея, безусловно, интересная. Но стоит ли овчинка выделки?
oks-anka
Платные МК уже есть у мастеров, так почему бы не сделать здесь такой раздел, очень удобно, чтобы все было в одном месте, я думаю мастера будут только «за» за такую дополнительную площадку. По-моему, всем хорошо А бусинке процент с продажи на развитие