Закрытые темы

уже вторая закрытая тема… если честно, кипит все внутри.
для пользователя, писавшего комментарии — это крайне неприятно, писал вчера, пришел сегодня — и не ответить, все, тема закрыта. та же история, до боли знакомая.
200 комментов — это показатель рейтинговости и интереса, флуд? прямо или косвенно все же обсуждались тезисы, предложенные админом, если бы кто-то там стал долго и нудно рассказывать как он провел лето — да, это флуд.
что дальше? удаление тем?
конечно, я понимаю, дело для админов новое и это надо пережить, то ли еще будет. меня тоже по-началу многое доводило до слез, когда сталкивалась с несправедливыми обвинениями, неприкрытой агрессией пользователей.
в закрытии темы и выразилась как раз несостоятельность. уж простите, Владимир. бояться флуда в темах — надо сразу закрывать их от комментариев и писать в формате об'явлений.
а мы уж сами для флуда откроем соответствующие темы в соответствующих разделах. если мнение юзеров интересует админов, можно там и почитать. если нет — принимать решения на свой страх и риск.
проблема принятия решений заключается в том, что волевые непопулярные решения решения часто имеют обратный эффект. вместо наведения порядка можно столкнуться с раздражением, неприятием, недовольством и само решение станет мемом.
что бы я посоветовала? (не претендую на истину)
дать событиям развиваться своим чередом, если нет явных нарушений правил сайта (оскорблений личности). народ все перетрет, появятся новые темы и все само утрясется. единственной мерой является утихомиривание в личку самых ярых зачинщиков. часто это работает, хотя отнимает достаточно много времени на личную переписку. но. по опыту — это самое лучшее и действенное решение. обычно люди понятливы. крайне мерой является угроза бана, если юзверь озверел и отнимает слишком много вашего личного времени на препирательства.
пользователи — это стихия. ею нельзя управлять, ее можно только немного направить.
все не так просто. но и не так сложно.
юзеры не виноваты. они такие, какие есть, и принимать их надо такими, какие они есть, не идеализировать. они не будут ходить строем, петь хором и будут постоянно нарушать все, что можно только нарушить. и только понимание этого приведет к правильному построению взаимоотношений «администрация сайта — пользователи»
от всей души желаю справиться с ситуацией. при чем эта проблема — даже не проблема на сайте. на сайте нет пока проблем, кроме одной- закрытие тем.
это проблема психологической устойчивости администрации.

245 комментариев

na_lapax
Честно говоря, охренела. Смотрю, у меня в теме новый коммент — а ответить не могу. А оно вон чё. Ну ок. Давайте друг друга уважать молчанием. Потому что формат розовых соплей большей части форму «ой девочки, смотрите какая нямка» — далеко не всем подходит.
Не понимаю — жалуются люди по своим причинам, не всегда по адекватным причинам. Тема вынесена на обсуждение — мол, народ, давайте не будем давать пищу для жалоб. Хорошо, мы вняли, что употребление некоторых слов по отношению к конкретным пользователям на другом ресурсе недопустимы, но остальное-то из пальца высосанное. Это дело обсуждается как раз теми, у кого резоны есть, а не кликушами. И тему закрывают. «Я устал, я ухожу». Хорошо, выберем себе по углу, гороху туда и стоим думаем над своим поведением. А еще лучше — месяц никакого интернету. А то ишь — научились комменты писать
Последний раз редактировалось
Жабынька
вот, о чем я и говорю. каждое(!!!) телодвижение администрации несет определенные последствия, зачастую непредсказуемые.
тема создана — будет обсуждение. и никогда не знаешь на что нарвешься. надо быть готовым к этому.
твоя реакция типична.
na_lapax
Да вот думаю теперь, не проявила ли я своим «охренением» неуважение к администрации сайта. Вопросов нет — Стелла и Владимир очень крутые ребята, сделали для нас всех великое дело, но, черт побери, никакими словами не уговорить ВСЕХ заходящих и пробегающих мимо изъясняться через «милостивый государь», «достопочтенная сударыня» и т.п.
Я сама выражала неудовольствие тем, как развивались некоторые посты и что писали комментаторы, но мне в голову не пришло пожаловаться на это админам. Кому-то пришло пожаловаться и выдвигать ультиматумы. Владимир спросил — и что ему с этим делать? Как реагировать и что вы вообще ожидаете? Мы тоже прочли, сформировали свое мнение о жалобах, но вот когда Владимир ответил на комменты, мол, если хотя бы человек 20 задумаются над своим поведением — цель будет достигнута. Ну, положим, я задумалась — криминала не нашла в своем поведении. А жалобщики простыней в стиле «меня тоже поймите» читать не будут сроду — не их природа. Но теперь вот админы закрыли тему от добавления коментов — ну и что ожидается от нас? Что мы все рванем на уроки хороших манер? Начнем посыпать голову пеплом? Перестанем флудом пытаться разрядить обстановку? Вот чего делать-то?
А-а-а-а, думать, что говорим? Это не от админов зависит на самом деле. Кто думал — тот и продолжит, а кто нет — не воспитать, коли до интернета уже добрался, то поздняк метаться.
Последний раз редактировалось
Жабынька
думаю, что проявила))). когда ты ТАМ — всякое недовольство воспринимается очень болезненно. ответственность. понимаешь, что ты в ответе за ситуацию в первую очередь. как хозяин.
важно вовремя взять себя в руки и попытаться понять почему. юзер имеет право на эмоции. если он охренел, то охренел и это есть свершившийся факт. по-любому это сигнал. и даже вот не уверена, что юзеру нужен диалог с админом. к диалогу надо быть тоже очень серьезно быть психологически готовым, быть предельно корректным даже когда тебя ща прям разорвет от негодования. кроме того, диалог отнимет много не только душевных сил, но и времени. эта зачастую роскошь непозволительная.
короче, мы-то справимся. перетрем и будем жить дальше.
дай бог им выдержки.
na_lapax
Да, уж, мир — не идеален, люди не идеальны. Форум — жуткое дело, потому что юзеры бывают всякие.

Прошу прощения у Стеллы и Владимира за свое охренение — их площадка — им решать.
Bellissima
Мне думается, что если б было обсуждение только по делу, и не было бы «приглашаю всех на чай», «а мы тут суши с картошкой лопаем», то тема бы не была закрыта. ВВ привел примеры личной переписки, отозвался один из участников переписки, было обсуждение. Хотя я и понимаю, что такие «вставочки» делались нами для того, чтоб разрядить «накал страстей», но, видимо вышло неудачно.

P.S. положа руку на сердце, нашим админам действительно нужен отпуск, хотя бы потому, что они уже больше года без отпуска, работая на Бусинке.  Жаль, только что этот уход по такой причине произошел.
Последний раз редактировалось
Simone
я как человек вчера не участвовавший в этой теме, а сегодня с утра почитавший, тоже поняла про чай, что это для разрядки обстановки…
Bellissima
Да, я именно это и имела в виду…
Lara_businka
Вот и я это имела в виду ))) В смысле — остудить накал страстей и перейти к спокойному разговору за чашечкой чая…
Жабынька
не думаю, что в этом дело. ответ дать может только сам Админ. мне кажется произошел разрыв шаблона, несовпадение ожидаемой реакции с реальностью. возможно ожидалось, что мы устыдимся своего поведения, посыпем головы пеплом и будем впредь вести себя как-то по-другому, не создавая админам проблем. однако это утопия. а народ пришел и стал разбираться друг с дружкой и выяснять отношения между собой, что повлекло раздражение. типа не для того я тут писал, чтоб бы тут этим занимались. ну и с новым годом, пошли на фиг. при чем упоминание о несостоятельности… типа вот я тут с вами справиться не могу.
ну мне так видится ситуация.
при чем ошибкой было изначально как создание самой темы, так и последующее ее закрытие…
может я надоела уже с приведением в пример своего модерства, но я это все пережила на своей шкуре.
ни одно благое начинание админов по наведению порядка никогда не заканчивалось благодушно. под каждой темой были склоки, претензии, обвинения. с этим делом надо деликатно.
есть два пути — либо жестко все запретить и похерить, как на би, либо искать другой путь. за другим путем мы пришли сюда. от первого мы ушли и все наглядно помним и видим как это работает.
mironirina
Да… Неожиданно было... Дежавю у меня, что ль?
Ярослава
Активнось записи ВВ сошла уже сходила на нет, пока не был дан новый толчек, автором того письма. На мой взгляд именно здесь начался флуд. Логичнее было организовать новую тему и выяснять вопросы там. Элеонора леонора не стала, мы тоже предпочли толкатся в теме админа.
Кстати, тему Насти, закрыла сама Настя. Пользователю доступна такая функция.
Скажу сразу, мне важна дальнейшая жизнь Бусинки, а Элеоноре я думаю все равно. Вот в этом вся разница.
Жабынька
Элеонора как и все мы имеет право на мнение. не стоит судить. каждый из нас может оказаться в такой ситуации, когда ты против всех или твое имя/действия упомянуто в негативном аспекте.
тут не думаешь, идешь «драться»).
Ярослава
Свое имя в негативном аспекте упоминула именно она. Рит, я. Что сделано, то сделано. Администрация здесь всегда вела сдержанно, но она также имеет право на свое мнение. Предлагаю подобные темы выносить отдельно.
Жабынька
можно предлагать сколько угодно. будут писать там, где посчитают нужным. в таких случаях надо не предлагать, а делать! видишь из обсуждения отдельная тема вырастает — все! милости просим в отдельную тему. народ в массе своей ленив и безынициативен. никогда ни один призыв не возымел должного действия, даже «давайте жить дружно»))), почему-то именно он и вызывал наибольшее раздражение)))
короче, вопрос стоит так: если не я (каждый из нас) — то кто?
Жабынька
что касается модерации.
в начале, пока сайт молодой и есть азарт все хочется делать и контролировать самому. со временем азарт пропадает, появляются другие дела, и часто вообще не до того. а проблемы растут как снежный ком, что ни день, то если не понос, то золотуха.
ТАМ было так же.
встал вопрос о модерстве. в принципе это нормально, если есть добровольцы, почему бы не переложить на них именно это — разруливание локальных конфликтов, жалоб… ну всей этой хрени. и только в экстренных случаях сигналить админам, когда дело на самом деле труднорешаемое.
вопрос по сути только в кандидатуре и четких указаниях.
чтобы все понимали, что модер действует от лица администрации, защищает интересы сайта.
и определение полномочий.
казалось бы все просто.
и ТАМ было бы все пучком, если бы админы не забили и на сайт и на модеров в первую очередь.
но модерство реально снимает много проблем с админов.
другое дело — политика самих админов, как организаторов. при хороших админах и модера не видно.
как и говорила — разруливается все в лички, без удалений, публичных позорных одергиваний.
и жалобы должны поступать только к модерам!
если админ модеру доверяет, а именно так и должно быть, то никаких проблем. модерство, как помощь админам, не контроль за юзерами ни в коей мере! не цензура, ни воспитательные функции, ни насаждение правил… модера видно быть не должно! но он всегда тут, если есть проблема, есть кого напрячь, а не бежать со своими проблемами мешать админам жить.
и модеры — единственные люди, на которых админам нужно тратить свое время — обсуждать ситуацию на сайте и решать что и как с этим делать.
Ярослава
Рит, а почему необходимо все время что-то требовать от админов. Почему нельзя попробовать самим следить за собой. Активную беседу в той теме вели от силы 10 человек, все остальные занимались совсем другими делами.
Жабынька
Слав, опять же — каждому не об'яснишь и не заставишь. это — люди. они — такие. ты этого можешь требовать от себя, от меня, еще от кого-то лично. но не от всех 800, да то, появятся новые и опять будет та же байда.
в таких случаях создаются не правила, а СИСТЕМА, которая работает по правилам. недостаточно сказать «воровать нельзя». будут! все равно будут. и только если будет стоять охранник с полномочиями воровство будет минимальным.
так это работает. ну ничего с этим не поделаешь…
Ярослава
Хорошо, Рит, я не вижу на данный момент лучшего модератора чем Стелла и ВВ. Но даже когда они пытаются нас приструнить, на мой взгляд, обосновано, мы и тут шумим.
И странно получается, как все хорошо это наш общий дом, как проблема, так ваша площадка вы и решайте. Введут модераторов, сначала будут аплодисменты, потом куча недовольных. Блин, у каждого из нас за плечами наглядный пример, может все таки, попробуем сами, не получится будем действовать дальше.
Жабынька
да мне все равно), я пишу не о своих желаниях, а о реальности.
а она такова — жалобы есть? есть. реагировать надо? надо! кто должен? админы! ну и все))) мои что ль проблемы?
будут они реагировать — будут недовольные. не будут — будут недовольные что они на сайт забили.
это все им достанется по-любому. а мы их так любим, что всего этого им желаем? ну как хочешь))))
Ярослава
Посмотри внимательно, чего они желают сами. На мой взгляд, отнюдь не модераторов.
Жабынька
так будет только так, как они желают сами. никто им ничего не навязывает и даже не предлагает). я только затронула тему, поднятую в ярославне, чтоб там не флудить.
так, размышления на тему, ничего больше. даже не уверена, что они будут это читать вообще.
Ярослава
Рит, извини, но именно там и самое место флудить на эти темы.
Жабынька
с чего? на какие темы? я вообще не знаю о чем ярославна. там обо всем, а отношения с админами — отдельная тема, неудобно ее обсуждать вперемежку с политикой и мк.
Ярослава
Я говрю о разделе.
Жабынька
ах это… перенести? блог админа был публичным… я за базар отвечаю, мне все равно где. скажите только — перенесу. не вопрос.
Ярослава
Незнаю, вот честно, теперь уж не знаю. Пойми, с определенного момента для меня стало важным как видят Бусинку со стороны… Допускаю, что это только мои тараканы.
na_lapax
все остальные занимались совсем другими делами.

Как раз за собой следили  И эти десять тоже следили, и свои права на выговориться отстаивали. оскорблений не звучало, формально — проблема во флуде, конечно, была, но кто флудил, тот был уверен, что обстановке это поможет.

В конце концов это жизнь. В ней есть, скажем, законы. И если бы все следили за собой и исполняли эти законы — тюрем не существовало бы. А тут интернет — языками чешут.
Ярослава
Как раз за собой следили
вот именно это я имею ввиду.
Никто не покушается на наше право выговорится, нам прелагают для этого создавать отдельную тему. Как и в теме с МК мы говорили не о том, о чем было заявлено с самого начала.
na_lapax
Дык, ну предложили создать новую тему, того, кого это волнует — он не стал. Его право. Конфликт интересов всегда неизбежен.
PurpleSun
Рита, вот дай я рядом встану! Плечом к плечу тэкскэть)))
Я как раз в Ярославне всё то же самое глаголю слово в слово))
Жабынька
да, я видела только что.
admin
Ох я наотдыхался родные мои.
На Гаваи сьездил, на песочке полежал… а тут мне Стелла пишет — зайди почитай.

Дамы, вот скажите мне, ПОЧЕМУ вы мне приписываете такую модель поведения:
уже вторая закрытая тема… если честно, кипит все внутри.
для пользователя, писавшего комментарии — это крайне неприятно, писал вчера, пришел сегодня — и не ответить, все, тема закрыта. та же история, до боли знакомая.

Настя свою тему закрыла сама, так как пришли пользователи, и наплевав на заданную автором записи тему начали флудить.
Хотите обсудить что-то СОЗДАВАЙТЕ новую тему, а не мусорьте в чужой.
Это ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ правила приличия.

Теперь по поводу моей темы.
Я написал как мы видим все эти ссоры, я написал это для тех пользователей, кто поддерживает нас, чтобы показать наше мнение на ВСЕ спорные темы.

Я создал тему для обсуждения того, что вы кушаете?
Или для того, чтобы вы обсуждали кто-что сегодня одел на работу?
Нет!
Если вам нечего сказать по теме предложенной мной, то зачем вы приходите в комментарии? Отметиться? Поздороваться? Для этого есть чат.

Это дело обсуждается как раз теми, у кого резоны есть, а не кликушами. И тему закрывают. «Я устал, я ухожу». Хорошо, выберем себе по углу, гороху туда и стоим думаем над своим поведением. А еще лучше — месяц никакого интернету. А то ишь — научились комменты писать
???

Мне думается, что если б было обсуждение только по делу, и не было бы «приглашаю всех на чай», «а мы тут суши с картошкой лопаем», то тема бы не была закрыта. ВВ привел примеры личной переписки, отозвался один из участников переписки, было обсуждение. Хотя я и понимаю, что такие «вставочки» делались нами для того, чтоб разрядить «накал страстей», но, видимо вышло неудачно.
ДА!

Активнось записи ВВ сошла уже сходила на нет, пока не был дан новый толчек, автором того письма. На мой взгляд именно здесь начался флуд. Логичнее было организовать новую тему и выяснять вопросы там. Элеонора леонора не стала, мы тоже предпочли толкатся в теме админа.
Кстати, тему Насти, закрыла сама Настя. Пользователю доступна такая функция.
Скажу сразу, мне важна дальнейшая жизнь Бусинки, а Элеоноре я думаю все равно. Вот в этом вся разница.
ДА!

не думаю, что в этом дело. ответ дать может только сам Админ. мне кажется произошел разрыв шаблона, несовпадение ожидаемой реакции с реальностью. возможно ожидалось, что мы устыдимся своего поведения, посыпем головы пеплом и будем впредь вести себя как-то по-другому, не создавая админам проблем. однако это утопия. а народ пришел и стал разбираться друг с дружкой и выяснять отношения между собой, что повлекло раздражение. типа не для того я тут писал, чтоб бы тут этим занимались. ну и с новым годом, пошли на фиг. при чем упоминание о несостоятельности… типа вот я тут с вами справиться не могу.
ну мне так видится ситуация.
при чем ошибкой было изначально как создание самой темы, так и последующее ее закрытие…
может я надоела уже с приведением в пример своего модерства, но я это все пережила на своей шкуре.
ни одно благое начинание админов по наведению порядка никогда не заканчивалось благодушно. под каждой темой были склоки, претензии, обвинения. с этим делом надо деликатно.
есть два пути — либо жестко все запретить и похерить, как на би, либо искать другой путь. за другим путем мы пришли сюда. от первого мы ушли и все наглядно помним и видим как это работает.
Замечательно.
В этой теме вы одновременно предлагает вводить модераторов, и говорите как это плохо.
Пишите что я не прав, а в следующем комментарии отвечаете что дело администраторов сложное.

Откуда вам знать, о чем я думал когда закрывал тему? Вы стояли у меня за спиной? ГДЕ я писал что пользователи должны посыпать себе голову пеплом? ГДЕ?

Я писал чтобы не было вот этого «додумывания» за автора темы, и выдачу этого как истины, но видно я пишу на бусурманском, и дошло мое послание только до Беллисимы и Ярославы — в глазах остальных я жуткий тиран — который закрывает темы, затыкает рты и ведет себя как распоследний мудак.

Ок, верите что администратор может вести себя только так? Хорошо, буду соответствовать вашим ожиданиям.

Этот комментарий адресован Жабыньке и na_lapax
k-helen2009
Вот, Владимир Иванович, вы немножко почувствовали себя начальником большого женского коллектива) Причем, вы начальник молодой, а женщины все разновозрастные…
na_lapax
вы немножко почувствовали себя начальником большого женского коллектива)

Бг  Всю жизнь работаю в мужском коллективе. И среди молодых парней истеричек не меньше
k-helen2009
Ну, я всю жизнь работала в школах, где обычно много тёток) Был у нас в одной школе завуч-мужчина. Вот его было иногда реально жалко…
admin
Если я правильно понимаю контекст, этот комментарий относится ко мне лично.
Если вам не сложно, напишите мне это лично, под этим комментарием.
Только не нужно разводить — «я не это имела ввиду»
Я жду.
na_lapax
Если я правильно понимаю контекст, этот комментарий относится ко мне лично.
Неправильно.

Только не нужно разводить — «я не это имела ввиду»
Вы мне этой фразой практически отказываете в том, чтобы контекст я объяснила. Хотя мне кажется, что всё очевидно.

Мой коммент:
Всю жизнь работаю в мужском коллективе. И среди молодых парней истеричек не меньше

Не проигнорировали ли Вы первую часть моего коммента? Я действительно работаю в мужском коллективе — 10 лет. И всегда в IT-сфере: сначала в области верификации программного обеспечения для бортового оборудования в авионике — в качестве инженера службы качества; в настоящее время в компании по созданию и продвижению сайта в качестве менеджера проектов, и на мне общение как с русскими, так и с американскими клиентами. IT-сфера сама по себе динамична, поэтому коллектив молодой. Если на первом месте работы было достаточно мужчин моего возраста (хотя новенькие — понятное дело, моложе), но в этой компании все парни молодые. И мне регулярно приходится их успокаивать, когда у них что-то не получается, или когда требование клиента им кажется идиотским. Помимо этого разговоры у нас не только о работе, и местами истерик достаточно. Именно об этом наблюдении я и написала. Вы приняли на свой счет? Зря.
admin
Ох как вы повернули.

Вы отвечали на вот этот комментарий:
Вот, Владимир Иванович, вы немножко почувствовали себя начальником большого женского коллектива) Причем, вы начальник молодой, а женщины все разновозрастные…

и написали вот это:
Бг Всю жизнь работаю в мужском коллективе. И среди молодых парней истеричек не меньше

В первом комментарии пользователь k-helen2009 писала обо мне, и о том, что я молодой и мне трудно в женском коллективе. Вы ответили о том что среди молодых парней много истеричек.

То ли у меня с логикой проблемы, то ли вы пытаетесь уйти от конфликта.
na_lapax
Владимир, у меня полное ощущение, что вот Вам как раз сильно хочется конфликта. Я не поворачивала, я поделилась наблюдением. Криминал в том, что я посмела ответить на коммент о Вашей персоне? Это железно означает, что я говорила о Вас лично? А я что — с Вами работаю что ли? Я уже извинилась перед Вами за то, если мои комменты Вас напрягли, как я понимаю, извинения не приняты. К сожалению, сделать я с этим уже ничего не могу. За этот коммент прощения просить не буду, потому что Вы поняли его так как в нынешнем настроении ближе. Вы, разумеется, в праве мне не верить, но это не значит, что Вы правы.
admin
потому что Вы поняли его так как в нынешнем настроении ближе. Вы, разумеется, в праве мне не верить, но это не значит, что Вы правы.
То есть я не прав, а вы правы? Такой смысл сообщения?
Я писал вам, если у вас есть какие-то претензии ко мне лично, напишите это прямо.

Выше Marja очень четко сформулировала как ваш комментарий видится со стороны незаангажированного посетителя.
na_lapax
То есть я не прав, а вы правы? Такой смысл сообщения?
Я писал вам, если у вас есть какие-то претензии ко мне лично, напишите это прямо.
Смысл сообщения в том, что я Вас не называла истеричкой. Претензий к Вам не было, сейчас только одна — не нужно меня убеждать в том, что я сказала то, чего не говорила. Мне в конце концов виднее, что я хотела сказать. Если тому комменту нужно было дописать «Владимир, это я не про Вас, а вообще», чтобы избежать двусмыленного толкования, то это мой промах конечно, который тем не менее не является сугубым умыслом Вас оскорбить, а самой при этом остаться белой и пушистой. За урок по ораторскому искусству от Марии я уже спасибо сказала. Ранее мне не доводилось их брать, поэтому и была не в курсе того, что фразу построенную так как она построена понимать можно только в самом негативном ключе, чтобы обидеться. Теперь я знаю, и всегда буду об этом помнить, когда вдруг захочу поучаствовать в разговоре. И не нужно считать, что я боюсь что-то сказать прямо. Не боюсь. Не нужно меня убеждать в обратном.
Ksaria
Ксюш. Если бы мне написали такой коментарий (про молодых парней истеричек) и я была бы парнем — 100пудово — я тоже его приняла бы на себя. факт. Подача со стороны видится именно такой.
na_lapax
Но ты не парень.
Жабынька
если бы коммент был обращен к админу, то да. но он не был к нему обращен даже близко, и мне даже кажется он для нас был «в отпуске на 2 недели» в момент написания коммента.
и если Админ так резко реагирует на ответы, когда отвечают ему не те, к кому он обращался…
следовало бы и тут сделать симметричные выводы)))
Ната_ли
Выше Marja очень четко сформулировала как ваш комментарий видится со стороны незаангажированного посетителя.
Лично мне это видится совсем по другому. Первый комментарий я прочла как сочуствующий, что молодой админ мучается с истеричными дамами, второй просто как уточняющий, что и мужчины бывают не лучше БЕЗ применения к админу  Я вообще не поняла, почему Вы приняли это на свой счет. У каждого своё восприятие
Marja
А вы аккуратнее с формулировками, она была очень спорная. А точнее бесспорная. В ораторском искусстве даже есть какое-то название этого приема: не назвать качество человека (или явление) прямо, но дать косвенный пример и затем оборвать фразу так, чтобы слушатель (читатель) сам продолжил аналогию на обсуждаемый прямо объект. Схема построения именно такая была. Тем более это безопасно, когда потом можно сказать, например, «я-то сказала это любя» или «это вы не так поняли, зачем же примерять на себя».
na_lapax
Мария, благодарю покорно за Ваше замечание.
Marja
На здоровье. Серьезно  Стоит слегка анализировать написанное с этой точки зрения.
na_lapax
Я Вас поняла с первого раза. Еще раз благодарю.
Жабынька
ПОЧЕМУ вы мне приписываете такую модель поведения
если под этими словами, то это не ваша модель поведения, это реакция пользователя на закрытие темы.
я ничего не предлагаю, размышления на темы как бывает. и к чему приводит. сам придумал — сам обиделся))) описание МОИХ!!! собственных ощущений в аналогичной ситуации, проецирование на себя.
а что вы думали — это только ваше дело, конечно мне не дано этого знать.
перестаньте обижаться, спокойнее.  я токма из благих побуждений и без намерений кого-то обидеть.
мы все травмированные модераторами))), это накладывает отпечаток на поведение.
na_lapax
Владимир, мне сложно представить, что отвечать на:
???

На это ответить проще:
ГДЕ я писал что пользователи должны посыпать себе голову пеплом? ГДЕ?

В той самой закрытой теме businka.org/news_ads/2015/06/03/tolerance-and-other.html п.7, после процитированного письма от Вас последовало:
Серьезно, что я должен сделать после получения такого письма? Удалить работу из альбома? Сказать что Путин никакой не Ути? Заблокировать под альбомом комментарии? ЧТО?
А в том самом письме никто не призывал Вас ни работу удалять, ни говорить что-то про Ути. Вы могли свое недоумение направить тому, от кого пришло письмо, а выслушали мы все, хотя не имеем никакого к этому отношения. О чем я должна задуматься как пользователь? О том чтобы не делать галстуков с Путиным, о том чтобы не возмущаться в Ваш адрес, если пользователи выставляют работы? Второе мне бы и в голову не пришло. Да мне и первое-то в голову не пришло, но к теме это не относится.
Жабынька
я написала. об ожиданиях админа, что мы посыпем головы пеплом. как о призыву к корректному поведению. в смысле что призыв должен был возыметь действие.
na_lapax
как о призыву к корректному поведению.
Ну, мы знаем случаи, когда у нас пользователи сами пытаются кого-то к корректному поведению практически принудить  А не принуждается  Другое дело, что никто не ломанулся жаловаться админу на пользователя, что ведет себя некорректно, и пока этот пользователь на сайте, я на этот сайт ни ногой. Это же нормально, правильно?
Но как уберечь админов от тех, кто считает нормальным тут же озаботить админа, вместо того, чтобы попытаться хотя бы вступить в диалог?
Вы извините, я опять о своем, видать. Мне честно говоря и без модеров совершенно нормально.
Жабынька
да мне тоже))), проявить заботу об админах и получить за это по голове… оно надо?))
как уберечь админов
когда они в этом не нуждаются?
убережение — дело самого уберегаемого. не стоит париться.
na_lapax
Дык нуждаются, иначе не было бы поста верхнего о том как они видят конфликты и споры.
admin
А в том самом письме никто не призывал Вас ни работу удалять, ни говорить что-то про Ути. Вы могли свое недоумение направить тому, от кого пришло письмо, а выслушали мы все, хотя не имеем никакого к этому отношения. О чем я должна задуматься как пользователь? О том чтобы не делать галстуков с Путиным, о том чтобы не возмущаться в Ваш адрес, если пользователи выставляют работы? Второе мне бы и в голову не пришло. Да мне и первое-то в голову не пришло, но к теме это не относится.

Прочитайте внимательно то письмо полностью. Пользователь мне написал, расписал что ему не нравится, и потребовал чтобы я с его мнением согласился или дал всем пользователям из Канады и Израиля удалиться.

Вопрос был конкретно к этому письму, и к многим другим возможным письмам в которых нет рационального зерна, а лишь непонятные претензии ко мне лично.

Если вы внимательно читали мою тему, и мои комментарии к ней, то может быть вам не нужно было бы что-то выдумывать или обижаться на фразы, которые К ВАМ ЛИЧНО не имели никакого отношения.
na_lapax
А я, Владимир, и не обижалась. Я разобраться хочу, но мы всё время об одном и том же — о призывах к корректному поведению. У всех своя шкала корректного поведения. Это факт. Я искренне Вам сочувствую, что такая тяжкая ноша легла на Вас, но Вы ее взяли сами. Я не поддерживаю пользователей, которые писали Вам все те письма, я просто пытаюсь до Вас донести, что нет таких условий, при которых подобных писем не будет. Это утопия, считать, что все разом перевоспитаются, или строже подойдут к своему поведению, лишь бы админу не писали писем о нарушениях морально-этических правил. Вот и всё.
Я не буду говорить «если я Вас обидела», я думаю, мужчины на «дур-баб» не обижаются, но если мои комментарии вызвали Ваше раздражение, огорчение, то я приношу свои искренние извинения. Вы в самом деле делаете большое дело, мне искренне жаль, что Вам приходится за это терпеть — но не рвите душу.
Ярослава
А нашим ожиданиям? Владимир, на мой взгляд, сейчас на сайте идет притирка, знаете, как в супружеских парах в первые годы жизни. Мне нравится как было и я верю что будет.
mironirina
ВВ, не обижайтесь на нас! Да, нафлудили — пытались спустить тему на тормозах. Простите великодушно! Только пусть на Бусинке все остается по-прежнему!
Ната_ли
Я писал чтобы не было вот этого «додумывания» за автора темы, и выдачу этого как истины, но видно я пишу на бусурманском, и дошло мое послание только до Беллисимы и Ярославы — в глазах остальных я жуткий тиран — который закрывает темы, затыкает рты и ведет себя как распоследний мудак.
Так это особенность женского мышления, конечно не у 100 % женщин, но у многих, вспомните анекдоты, они не на пустом месте возникают
admin
Да, и один такой анекдот я писал в теме.

Тут дело в том, что сначала один пользователь приписывает мне какие-то выдуманные зверства, и рассказывает об этом. Потом другой додумывает что-то из-за личной неприязни, а потом этот «образ» идет в массы.

Первый вариант, игнорить полностью такое веяние. Но тут у «думающих» сразу появятся вопросы — «а это он игнорит потому что согласен с тем что про него пишут?» — так что это не выход.

Второй вариант — пресекать подобные додумывания. Тоже не особо — «вот он банит все неугодные комментарии, это не сайт а какой-то рассадник, где рады только таким как они сами».

Третий вариант — предупреждать появление додумывания — четко описывать все свои действия, описывать почему ты так сделал, и для чего все это было.

Пока я остановился на третьем пункте. Но после этого поста я задумался, а к чему может привести такой либерализм? Получается ли у меня донести мысль до всех пользователей? Как так получилось что в записи, где я писал об уважении и самосознательности обсуждение свелось к флуду?

(И да, я видел много комментариев от пользователей, которые прочитали мой комментарий про закрытие темы, и ничего к нему не додумывали — и поняли что причина закрытия комментариев резонна)

Всего несколько пользователей «додумали» себе лишнего, и я не смог на это не среагировать. Потому что если промолчу, то через пару дней уже ВСЕ будут уверены что я именно с целью «затыкания» ртов и закрыл комментариев, а на мои объяснения будет плевать.

И да, это совсем не смешно.
Ната_ли
Я понимаю, что Вам не смешно, но девушки, даже скатываясь к флуду, пытались помочь, может несколько неуклюже, и отвлекаясь на постороннее, но тем не менее, правда, пытались помочь. Вам, наверное, очень повезло с женой, раз Вам это непривычно  Я лично за собой такую особенность знаю, я могу задать вопрос, задать поясняющий к тому вопросу вопрос, вспомнить по ассоциации еще что-то и ждать ответа на первый вопрос, искренне удивляясь, что я непонятного сказала. В общении с мужчинами я стараюсь это контролировать, потому что меня не понимают  Вы нам нравитесь, поэтому, если Вы озвучили проблему, все тут же кинулись помогать, ну и потоптались в толпу на мозолях соседок. Могу только попросить относиться к нам, бабам, проще
admin
Наталья, я знаю что такое ассоциативное мышление.
Поэтому и стараюсь писать четко и по делу.
В той теме я же не писал — давайте все ругать Элеонору.
Я написал что не понимаю целей таких писем.

Предлагаю эту ветку дискуссии завершить, так как мы пришли к общему мнению.
Ksaria
в глазах остальных я жуткий тиран — который закрывает темы, затыкает рты и ведет себя как распоследний мудак.
В моих глазах — нет!
mironirina
И в моих — нет!
mel
Мдя… Вот обидно прям… Сделали ребята хорошее дело, подняли сайт, все от души, по-доброму, светло так… И что? Начали огребать ни за что… Да вы что все? Очнитесь! За что их осуждать-то??? Вот за что? Давайте все выяснять между собой, сами! Ну не миллион же человек здесь! Можно же между собой договориться самим. И вовсе необязательно добиваться, чтобы все согласились со твоим собственным мнением. Изначальный-то посыл был радостный, приветливый, добрый! Ну вот зачем скатываться к раздражению и злости? Грустно… За админов вообще обидно…
Натата31
Девочки, любая тема, заканчивается банальным трепом, уже заходить сюда не хочется. На БИ, между прочим, вчера было 44 работы и 4 блога, а у нас, где работы, один треп.
Жабынька
уже заходить сюда не хочется
как же я эти фразы терпеть ненавижу…
при чем стоит одной сказать и все потом повторяют это как мантру, как обезьяны, на би тоже самое было, периодически возникало: уже заходить сюда не хочется, срач, гадющник, те, кто вообще не в теме был подхватывали и неслось…
а был нормальный сайт, между прочим, при всем при том.
и вот с этого все начинается. увы это тоже неизбежно. просто думайте, когда пишете такие вещи, товариши…
и что за сравнения с би? где работы? ну короче, опять 25, заткнитесь и идите, поплетите)))
Bellissima
Думается, мне, что работы девочки «придерживают» к флешмобам
Натата31
Рита, мне хамить не надо. И затыкать тоже. Вы пишите где хотите, вам, я хоть раз написала, заткнись и иди от сюда. Вам кто дал такое право?
Жабынька
я не хамила. вы не так поняли.
а у нас, где работы, один треп.
эта фраза равнозначна: идите поплетите, перестаньте болтать.
так понятней?
k-helen2009
Ритуль! Кавычки бы хоть поставила) Я тоже слегка прифигела поначалу от твоего коммента.
Натата31
как вы написали, так я и поняла.
Simone
Ната, вы не правильно поняли Ритин пост. Она не писала вам, чтоб вы заткнулись и шли плести… Это она просто интерпритировала ваш же пост…
Жабынька
приношу свои искренние извинения. обидеть не имела в виду, ни разу. виновата. не уследила за пунктуацией. вследствие чего выла понята превратно.
надеюсь на взаимопонимание и благополучное разрешение конфликта
admin
Вот сейчас вы нахамили.
Обозвали Натата31 и написали чтобы она заткнулась.

ЭТО хамство, вы считаете такое поведение нормальным?
Да, я вижу что вы там ниже написали «что не имели такого ввиду», но кого вы реально обманываете?

Даже в этом посте, я вижу как РЕЗКО поменялась ваша риторика относительно меня, как только я написал свой комментарий.
k-helen2009
Нет-нет-нет, Владимир Иванович! Это снова издержки интернет-общения! Рита у нас, конечно, девушка резкая, но тут она не виноватая)
admin
Елена, я думаю Рита обойдется без адвокатов.
Есть издержки общения, а есть хамство.
И, таки, мой комментарий адресован Рите, а не вам.
Жабынька
Вот сейчас вы нахамили.
Обозвали Натата31 и написали чтобы она заткнулась.

ЭТО хамство, вы считаете такое поведение нормальным?
Да, я вижу что вы там ниже написали «что не имели такого ввиду», но кого вы реально обманываете?

Даже в этом посте, я вижу как РЕЗКО поменялась ваша риторика относительно меня, как только я написал свой комментарий.
вы не ответили. я так и осталась хамкой, лгуньей и кого-то заткнувшей в ваших глазах. при том, что и об'яснила и извинилась.
меня это должно как-то беспокоить или нет?
admin
Не ответил — где?
Этот комментарий — первый под моим.

И да, я не вижу причин хамить Натата31.
Если у вас болит душа, за то что БисерИнфо уже не тот, то это разве дает вам право прилюдно затыкать людей?
admin
Упс, нашел
k-helen2009
Вот видишь, Рит, какое значение имеют знаки препинания? Тут вышло почти как «казнить нельзя помиловать») Потому что, если читать то, что ты написала дословно и без контекста, то это выглядит именно хамством. Увы…
Жабынька
я же извинилась и лично перед Натальей, я уже давно не имею возможности расставить эти долбанные знаки, (отредактировать) так подмочившие мою репутацию и лишившие меня невинности)))
k-helen2009
Вот только про невинность не надо тут))) Не похожа ты на гимназистку)
Жабынька
ну… не похожа. тут ты права, да))
Жабынька
да? и об'яснила и извинилась. еще что-то?
кого я обманываю? хм… даже не знаю что и отвечать…
давайте в личку об'яснимся. у нас явное недопонимание нарисовалось.
admin
Процитирую свой ответ сюда:
И да, я не вижу причин хамить Натата31.
Если у вас болит душа, за то что БисерИнфо уже не тот, то это разве дает вам право прилюдно затыкать людей?

И да, в моих глазах вы не хамка и лгунья, а чресчур увлекающийся человек, который может по настроению сказать что-то грубое, и лишь затем осознать что грубость была неуместна и извиниться. Именно так вы повели себя в переписке с Натата31.

Я увидел ваши извинения, но тут уже другой вопрос — действительно ли вы не хотели никого затыкать, или попросту попытались затем «замять» тему?
Последний раз редактировалось
k-helen2009
А можно мне предложить свой «перевод» этого Ритиного коммента? А она потом подтвердит или опровергнет.
Жабынька
разрешения спрашиваешь?))
k-helen2009
Ну, да) Не у тебя, правда) А то опять поймут неправильно, и это никогда не закончится…
admin
Елена, не нужно ничего объяснять.
Жабынька
боже! я не хотела ее затыкать!
мне не хочется сюда заходить — об этих словах я писала и не отказываюсь от сказанного.
не хочется, но захожу и пишу, что не хочу заходить. ежики, блин!
но я не сказала «заткнитесь». она сказала что хотела и я сказала, что хотела. всего делов-то.
k-helen2009
Наталья!  Не хочешь — не заходи) А я сейчас пойду считать, сколько работ было на БИ, когда ему был год…
Натата31
Лена, от тебя не ожидала, честно. Спасибо за предложение. Сама уже как-нибудь решу, без вашей помощи.
k-helen2009
Наталья, а вот не подеремся! Я тебя люблю, но вот твой первый коммент, действительно напомнил некоторые высказывания с БИ.
Marja
Проблема на мой взгляд надумана. Если спокойно — тема была вполне логично и правильно закрыта. Чуть перебор с эмоциональностью объяснения причин закрытия и чуть пропущено нужное время (пораньше надо было), а само действие вполне просилось  Больше 200 комментов в принципе нечитаемы. Потрепаться же можно и в другом месте. Равно как и отстаивать свои взгляды. Вот тут, например. Не вижу проблемы.
Gorgona
Господи вы как дети. Письмо в администрацию — это манипуляция. Когда человек не хочет высказываться напрямую и по каким-то причинам стучит в администрацию. Есть шкурные темы, которые затрагивают интересы многих. Есть особо продуманные жалобщики, от них не куда не денешься. Если такие темы закрывать, будет так как с бИ. А вообще сделайте раздел для спорных тем, пусть народ выпускает пар. Если зашел, то сам решил и нечего кляузы писать.
Bellissima
и раздел назвать «Ругачка».  И в случае чего всех посылать в «Ругачку»
Последний раз редактировалось
aurinko_iri
Зная нас… его, при самом неважнецком раскладе придётся переназвать в «Ржачку» )))
Bellissima
 неоспоримый факт
Olushka
предлагаю название «РжуГачка»
k-helen2009
Лучше РжУГАЧКА)
Olushka
Точно, так лучше)))
Bellissima
А кстати, подобный раздел есть! Называется «Я негодую» businka.org/blog/i-am-angry/
Gorgona
Ага,  Ржачка для очень плохих бусинок.
aurinko_iri
Ну да… С моей лёгкой левой руки пошла тема забутерброды…
Попробую пояснить.
Володя, когда отец наказывает своего ребёнка, ребёнок себя наказанным должен ощущать ещё ближайшие два месяца, а батькО на пару недель закрываться в своём кабинете, чтоб не дай Бг чадо не увидеть?
Или, если дитя видит, что тётка-соседка прицепилась аки тот репей и батько из-за своей интеллигенции её не может лесом направить, что вот надо молчать и строить из себя отпрыска удобного для соседки?
Перечитываю сейчас «Трансферинг», и всем советую… Когда маятник раскачался, гасить его надо улыбкой. Т.е. не отвечать корректно с умной моськой лица, дабы не испортить общий интерфейс от впечатления за нас, а улыбнуться и сбить тех, кто подпитывает маятник негативчиком с понтолыку…
А с учетом, виртуальности нашего ставшим таким родным дома… Да улыбнулись и… ну да… попить чайку, обозначив, что переговоры перешли в русло «не для протокола».

А впредь, если опять возникнет необходимость нас тапочком, можно сразу прописывать, до уровня «посиделок не доводить»… «предстоит конструктивная трёпка с горохом и широким, офицерским ремнём»…
Тока… тады я точно переключаюсь на вязание и «страну мам»… и это не ультиматум, ни разу… что вам с того, если меня не будет… я вас умоляю, просто мне здесь, я так думаю, станет грустно…
Ksaria
Всем! Всем! Всем!
Тема Владимира открыта. Убедительная просьба — все, у кого горит красным неотвеченный комент, зайти в тему и нажать — не буду отвечать! И НИКАКОГО коментария не оставлять!
Давайте уважать нашу любимую администрацию. Спасибо
Bellissima
Спасибо, свой «не отвеченный» погасила.
admin
Рита, тему никуда не переносить!
Вы хотели публичности, так чего теперь боятся?
Давайте уже тогда до конца все выяснять — зверь ли админ, и подходит под превьюшку, или вы просто «пошутили»?
Жабынька
попросили — перенесла. лично я не прячусь. перенести обратно?
admin
Я уже перенес.
admin
Но на мой второй вопрос вы не ответили…
Так зверь ли я, или я опять все не так понял, и тема совсем не об этом, и вообще Владимир мы все вас очень любим, чего это вы на нас девушек обижаетесь, я же совсем не о том. ??
Жабынька
не о том. какой зверь?)))
ну давайте по порядку.
закрытие темы подействовало как красная тряпка на быка. на многих. так? реакция понятная? это не плохо и не хорошо. у многих посттравматический синдром от закрытия тем. возражения есть?
admin
Ох ох ох…
Скажите, зачем я вчера по вашему мнению закрыл тему?
Вот по вашему ЛИЧНОМУ мнению, зачем я это сделал?
Разве я не написал почему — потому что флудили?
Зачем тут рассказывать про «синдромы» — уже больше года я НИ РАЗУ не давал повода усомниться в своей непредвзятости, а тут вдруг оказывается что у вас какие-то синдромы, и вы для этого открываете отдельную тему, где на превьюшку ставите какого-то уголовника.

До тех пор, пока я не отметился в теме, вы довольно радикально меня критиковали, как только я появился, и комментарии стали менее вызывающие, и вы сами на мои вопросы предпочитаете сьезжать с темы.

Вы перед всеми пользователями сайта выдали опус о том, как «админушка» оплошал, и что это только «первые звоночки», так начиналось и на БИ, а теперь предлагаете перейти в личку?

Нет, обсуждаем тут.
Так что я жду ответа, без хиханек и смайликов — у вас есть какие-то претензии ко мне лично, или вам просто хотелось привлечь внимание?
Жабынька
зачем я вчера по вашему мнению закрыл тему
не могу знать. много может быть причин. могу написать почему бы я закрыла ее на вашем месте, и я это написала, за что была бита нещадно)))
потому что флудили? если какой-то юзер написал про чаек вы решили лишить всех ответов на комментарии? неубедительно.
про уголовника ниже. отвечено.
я вас не радикально критиковала. я о вас беспокоилась и предлагала варианты решения возможных проблем. за что была тоже нещадно бита)))
Вы перед всеми пользователями сайта выдали опус о том, как «админушка» оплошал,
не приписывайте мне того, чего я не писала и не имела в виду. о несостоятельности вы написали сами, я только посетовала, что ситуация реально сложная для 'небитого' в интернет-боях. психологически сложная. то же самое, что отращивать шкурку, вы же не станете спорить. что шкурка у вас нежная еще, без шрамов о огрубелостей? мне кажется я желала вам выдержки в ситуации с агрессией пользователей.
или вам просто хотелось привлечь внимание?
а это уже… (хм… взяла себя в руки) но. я тут только тем и занимаюсь, что привлекаю внимание. предположим — йес. каждый коммент каждого юзера в инете — привлечение внимания. не буду отрицать очевидное.
Последний раз редактировалось
admin
потому что флудили? если какой-то юзер написал про чаек вы решили лишить всех ответов на комментарии? неубедительно.
Почему неубедительно? Ведь именно эту причину я назвал. И то что причина резонна — согласно много пользователей — внимательно прочитайте «Ярославну4»

не приписывайте мне того, чего я не писала и не имела в виду. о несостоятельности вы написали сами, я только посетовала, что ситуация реально сложная для 'небитого' в интернет-боях. психологически сложная. то же самое, что отращивать шкурку, вы же не станете спорить. что шкурка у вас нежная еще, без шрамов о огрубелостей? мне кажется я желала вам выдержки в ситуации с агрессией пользователей.
Пожелания выдержки есть, но и приписывание мне «мотивов» тоже присутствуют.
не думаю, что в этом дело. ответ дать может только сам Админ. мне кажется произошел разрыв шаблона, несовпадение ожидаемой реакции с реальностью. возможно ожидалось, что мы устыдимся своего поведения, посыпем головы пеплом и будем впредь вести себя как-то по-другому, не создавая админам проблем. однако это утопия. а народ пришел и стал разбираться друг с дружкой и выяснять отношения между собой, что повлекло раздражение. типа не для того я тут писал, чтоб бы тут этим занимались. ну и с новым годом, пошли на фиг. при чем упоминание о несостоятельности… типа вот я тут с вами справиться не могу.
ну мне так видится ситуация.

Рита, я явно вижу изменение вашей риторики.
Вы умудряетесь и ругать меня, и хвалить. Но вот только хваление не совсем уместно, особенно после замечаний — «ну и с новым годом, пошли на фиг. при чем упоминание о несостоятельности… типа вот я тут с вами справиться не могу.»
Жабынька
Вы умудряетесь и ругать меня, и хвалить.
не все коту масленица))
Владимир, я не ругаю и не хвалю. ругать не за что, а хвалить не умею.
вижу изменение вашей риторики.
не вижу, пишу как думаю, стараюсь писать как можно деликатней. тон и риторика — это очень суб'ективно. вы так чувствуете. я понимаю, что многие фразы не доносят ни интонации, ни благожелательности. что поделаешь? чаще даже не прямые фразы, а описание образа.
с новым годом, пошли на фиг
чисто означает: тема закрыта) не следует читать, что Вы нас послали))
приписывание мне «мотивов» тоже присутствуют.
не без этого. вы же в отпуске))), может я зануда и повторюсь, но я проецировала СВОИ мотивы в данной ситуации. как бы я чувствовала себя, как бы реагировала, какая реакция кажется мне естественной. очень хорошо, что у вас совершенно другие мотивы.
согласно много пользователей
ой не будьте наивным))) мне развить тему? или и так понятно?
сразу полетят камни и я наживу себе кучу врагов, если продолжу. надо? могу. но думаю вы достаточно мудры, чтобы понять, ЧТО я хочу сказать. вы — админ. )))
admin
ой не будьте наивным))) мне развить тему? или и так понятно?
сразу полетят камни и я наживу себе кучу врагов, если продолжу. надо? могу. но думаю вы достаточно мудры, чтобы понять, ЧТО я хочу сказать. вы — админ. )))
Да, я был бы вам благодарен, если бы вы объяснили почему я «наивный».

не без этого. вы же в отпуске))), может я зануда и повторюсь, но я проецировала СВОИ мотивы в данной ситуации. как бы я чувствовала себя, как бы реагировала, какая реакция кажется мне естественной. очень хорошо, что у вас совершенно другие мотивы.
Ох, и впредь попрошу вас не «проецировать» и не «объяснять» мое поведение, у вас получается это очень плохо.
Жабынька
Ох, и впредь попрошу вас не «проецировать» и не «объяснять» мое поведение, у вас получается это очень плохо.
ну что ж… жаль я не прочла это 5 минутами раньше. вы поймете мой ответ.
простите, что потратила ваше время.
admin
Я сначала прочитал ваш комментарий, и только потом письмо.
Я вполне понимаю ваши мотивы — не дать Бусинке превратиться из Тихой Моря в Булькающее Болото.

Поверьте, я знаю что делаю. Возможно иногда я агрессивен, или поспешен в выводах, но ситуацию я всегда оцениваю здраво.

Спасибо за то, что хотели донести до меня мысль о «сложности» работы администратором, вполне допускаю что в некоторых моментах у вас опыта поболее, но я уж как-то разберусь…
Жабынька
я не тупая и не глухая, чтобы мне повторять дважды. не за что. можете еще мое письмо опубликовать, чтобы всем было понятно о чем речь.
Последний раз редактировалось
admin
Замечательно, я вам написал по какой причине я опубликовал цитаты писем, и в теме я об этом тоже в конце написал.

Вы пишите что хотите мне только хорошего, вот только также как и я — иногда поспешно делаете выводы.

Для меня наши две переписки — в комментариях, и в личке — различаются.
Возможно вас ввело в заблуждение то, что мои ответы почти совпали — но я так специально не задумывал.

В комментарии я перефразировал те мысли, к которым пришел после прочтения вашего письма, и изложил их не столько для вас, сколько для тех, кто будет впоследствии читать наши с вами комментарии.
Жабынька
чем они различаются? тем что в личке я написала лично вам, что не корректно публиковать письма, написанные в личку, где пользователи вычисляются на раз-два?
может я сама опубликую свое письмо? ну, чтобы всем было понятно, что мои комменты тут и написанное в личку не особо и различаются? и вообще чтоб всем было понятно — про личку упоминают, что они там трут? про лизоблюдство… про нытье и свору собак?
в личку жестче.
а давайте оставим этот беспредметный спор. мы с вами друг друга поняли прекрасно. когда меня вежливо посылают, я все же понимаю, что посылают, хоть и вежливо.
admin
Вы опять все проецируете и «додумываете».
Как я понял вы сначала написали письмо, и лишь затем:
ну что ж… жаль я не прочла это 5 минутами раньше. вы поймете мой ответ.
простите, что потратила ваше время.
Именно на эту цитату я и отвечал.

Внимательно.
Прочитайте.
Жабынька
потому что мы все сказали друг другу, этого было вполне достаточно, и я даже откланялась. но можете еще повторить)))
Жабынька
далее. я написала (блин, проще было бы, если бы вы перечитали написанное с другим настроением, ну да ладно), что админов заваливают письмами разного содержания по любому, сайт еще маленький. ТАМ были сотни писем в день!!! у админов. Они просто не читались. это физически не осилить. я, как один из 3х модеров получала в жаркие времена по 20 в день, и каждому надо было ответить и не один раз.
всего лишь беспокойство, что рано или поздно вам надо будет что-то с этим делать.
а сколько будет обид, негодований и просто неприкрытого хамства, а уж ненависти… не передать.
вы столкнулись с этим на самом раннем этапе.
и картинка — это озверевший админ, взваливший на себя эту непосильную ношу, отвечающий лично на всю эту хрень, как в личку, так и на комменты в блогах.
иллюстрация к суровой и беспощадной реальности.
не видение лично Вас в данной ситуации.
это понятно?
Последний раз редактировалось
Yulka
Вы не юзеры — вы хуже детей. Взрослые люди, а замашки детсадовские. Хотя бы капелька уважения друг к другу, но нет же… Есть наглядный пример, когда юзеры начинают борзеть и что из этого выходит. Кто-нибудь осознал этот опыт?
Могу от себя сказать, что это большая ошибка — оставить проект без жесткой модерации. Сколько уже загибается хороших проектов без модерации — не счесть. И у всех начало одинаковое, как по шаблону. Люди — разношерстное стадо (как бы вы все тут не обижались), а у стада должен быть пастух. Люди по началу обижаются, но смиряются и принимают жесткие правила, т.к. живут всю свою жизнь в самых различных правилах и у людей, вдруг наткнувшихся на отсутствие правил где-либо, начинает срывать башню — они не знаю каково это, жить без правил.
Ната_ли
Когда то я училась на менеджера. Очень хорошо помню одно занятие, где нас учили, как надо давать задания. Смысл был такой: расскажите, что вы хотите, спросите, все ли понятно, переформулируйте задание другими словами и снова объясните, только по другому, потому что всё, что может быть понято неправильно, БУДЕТ понято неправильно! А тут еще и невербального общения не хватает, в результате создается впечатление, что мы то ли про разные вещи говорим, то ли про одно и то же, но на разных языках, то что не поняли, додумываем и обижаемся  
Пойду я, поработаю, «горячие финские парни»
Olushka
К слову, вспомнила анекдот, что в интернет-спорах побеждает тот, кто печатает быстрее
А давайте уже стоп — брек
Triolse
А может быть открыть раздел-Письмо к админу.И все письма отправлять в эту тему.Пользователи меньше тогда будут писать кляузы, зная, что читают кляузу все пользователи сайта.А админы на этом сайте классные.
natameksr
Ох, тема хорошая, но я же еще раньше говорила, что нужны четкие правила без интерпритаций, кодекс о морали, так сказать, а пока этого не будет будут недопонятки и требования, а так ткнул ссылкой в правила и все дела гладки. Я на закрытие блога то же обиделась, еще обиделась, тчо мои изыскания в разговоре с Элеонорой назвали флудом не по теме. а я можетэтический аспект пыталась для себя разобрать, а меня этого лишили
admin
Хм, тогда встречный вопрос.
Элеонора написала комментарий в моей теме, адресованный лично мне. Не вам.
Значит отвечать на него должен тоже я?

Я могу понять что тот комментарий мог чрезмерно вас взволновать, но прочитайте сейчас, на спокойную голову переписку с bednoylizoy, и вы увидите что там не обсуждение, а спор.
Жабынька
Элеонора написала комментарий в моей теме, адресованный лично мне. Не вам.
круть. предлагаете ввести соблюдение субординации? не сметь отвечать на комменты, обращенные не к нам?
ой девки, чо будет....)))) я хотела вас узбагоить, но похоже все же «ой что будет»)))
Последний раз редактировалось
admin
Снова перевирание моих слов.
Вы опять на что-то намекаете?
Скажите прямо.
Жабынька
я сказала. прямо.
не намекаю. это уже второй раз за сегодня, когда вы одергиваете юзеров за ответы вам, когда вы обращались не к ним лично. достаточно внятно и понятно.
Владимир, вы понимаете только сухой канцелярский язык?
Последний раз редактировалось
admin
Владимир, вы понимаете только сухой канцелярский язык?
Нет, когда меня обвиняют или угрожают я хочу чтобы это было написано прямолинейно, а не завуалировано.

Рита, вы знаете детскую поговорку: «Двое в драке, третий в ср*ке»?
это уже второй раз за сегодня, когда вы одергиваете юзеров за ответы вам, когда вы обращались не к ним лично.
И оба эти случая одергивания уместны, первый случай — k-helen хотела объяснить суть вашего комментария — но у вас же язык на месте? Вы и сами вполне смогли ответить на мой вопрос.

второй случай — natameskr — я отвечу ей, а не вам, так как там общаемся мы с ней, а вот вы влезли…
natameksr
Нет, Элеонора вела переписку со мной В Вашу личную переписку я не лезла. Меня интересовал, чего ее или еще кого понятие зондеркоманда так взволновала. На что Элеонора не потрудилась ответить и начала переводить разговор в другое русло. А потом вообще все заблокировалось И я никогда не спорю по тырнету, я пытаюсь понять суть проблемы. Для этого пытаюсь красочно описать свою точку зрения и мотив и задою интересующие вопросы собеседнику.
Элеонора написала комментарий в моей теме, адресованный лично мне. Не вам.
Значит отвечать на него должен тоже я?
Теперь точно ничего в Вашей теме, кроме вопросов Вам, писать не буду Одно из правил постараюсь запомнить, спасибо
aurinko_iri
Элеонора написала комментарий в моей теме, адресованный лично мне. Не вам.
Значит отвечать на него должен тоже я?

Володя, это — начало конца… первая трещинка в крепкой стене добрых отношений…
natameksr
Рита, а мне в твоих темах писать можно? а то че-то мне стремно начинает делатся. правил нет, а указывают, что то низя, это не можь, зондеркомандами не выражайся и ваще иди плети
Последний раз редактировалось
Жабынька
тебе? я подумаю))))
natameksr
Ну, Вы подумайте, а пока не запрещаете, то малось попишу под настроение. А настроения че-то все меньше
Последний раз редактировалось
Жабынька
жаль до пнд не отвечу, может увижу, хороших всем выходных!
Последний раз редактировалось
admin
странно, мы же на одном сайте сейчас?
тогда почему у меня ссылка работает, а у вас нет — businka.org/page/rules/
natameksr
Работает у меня ссылка, правила знаю. Только вот понятие флуд — растяжимое. Ведя разговор о макаронах. нечаянно можешь перевести рзговор о муке. Получается, что флуд? Но ведь без муки не бывает макоронов. Так же и с окрорблениями: зондеркоманда — это не ругательство, то есть название, которое емко характеризует подразделение людей. Всем сразу ясно снановится, чем те люди занимаются — чисткой. Теперь же смотрим, что Элеонора попробовала сделать: попыталась притащить это понятие под 3 пункт 3 —
разжигание межнациональной и межконфессиональной розни, а также оскорбление пользователей по причине их расовой и религиозной принадлежности
Таки вот такие вот правила, каждый как хочет так за уши и притягивает.  и это только один из случае, который по правилам можно рассматривать двояко. А очень часто аргументы в пользу защиты даже не рассматриваются. Демократия — это когда свобода слова, свобода личности и соблюдение правил.
Ярослава
Блин, пошла, посмотрела свои комментарии относительно, темы топика. И таки да 100% флуд. Девченки, вы не видите, что сейчас параллельно в двух темах гробится сайт? пора остановится, передохнуть и через два дня возобновить обсуждение в отдельной теме. Как такая идея?
Жабынька
гробится сайт? каких-то разночтений и разногласий достаточно, чтоб угробить сайт?
никто не говорил, что будет легко)
в боях закалялась сталь)
na_lapax
Чтобы опять тоже самое? Пусть уж все пар спустят сегодня и спокойно уйдут загорать на выходные.
natameksr
И как у вас только язык повернулся назвать мои размышления насчет моего горя о не законченном разговоре с Элеонорой -Флудом? Ну, как красиво? я тоже умею
Ярослава
вообчето я не уточнила, перечитывала свои комментарии. на ваши даже не покушалась.
natameksr
За свои — да сколько хотите, а мое то не флуд, я по делу
ЗеленыйЛизард
Сочувствую администратору, но чего-то подобного следовало ожидать. Сайт, созданный «в пику», в качестве протеста, не только для рукоделия, но и политических тем, сайт, наиболее активные пользователи которого — пассионарии, со скандалом ушедшие с другого сайта, и тем самым сильно ему навредившие… хорошо хоть, окончательно его не угробили.
Нормальная такая послереволюционная ситуация. Исторические примеры подсказывают, что анархия и диктатура — куда более вероятные исходы, чем демократия. И все же удачи!
Жабынька
Пассиона́рии — в пассионарной теории этногенеза люди, обладающие врождённой способностью адсорбировать из внешней среды энергии больше, чем это требуется только для личного и видового самосохранения и выдавать эту энергию в виде целенаправленной работы по видоизменению окружающей их среды.
переведи, пожалуйста на человеческий язык. у меня такое чувство, что ты нас сейчас обидела, пользователей бусинки.
я согласна быть пассионарием, если что
ЗеленыйЛизард
Хорошее определение, примерно так все и было: окружающую среду (читай БИ) видоизменили основательно, создали новую среду, и теперь продолжаете видоизменять уже ее.
Слово подбирала максимально нейтральное, не вызывающее ненужных ассоциаций. Надеюсь, пользователи, прежде, чем обижаться, это учтут.
Жабынька
Да лан, я пошутила. Анархия или диктатура значит… стоит подумать… Ни то ни другое как-то не улыбается. Значит, чуть не-угробили. Мы? Хм… мнение есть мнение… Фу. Какие мы противные. А истериксы сайт улучшали как могли. Улучшили! Слава истериксам!
ЗеленыйЛизард
Обе стороны, участвовавшие в конфронтации, нанесли сайту неоспоримый вред. На личности (тем более такие личности) переходить не буду.
В том-то и беда, что не противные вы, все хорошие, все родные, намерения у всех благие… а получается как всегда.
Bellissima
Почему-то у меня слово «пассионарии» воспринялось как «тихушники»
Ksaria
А у меня с пенсионерами и пансионатом
ЗеленыйЛизард
С точностью до наоборот)
Bellissima
 я так и знала, что у меня, порой, дурацкие ассоциации
admin
Рита, откуда у вас тяга говорить за «пользователей бусинки», или я что-то пропустил и вы теперь наш посол?
стрелолист
Она наш пряный посол, не обижайтесь на неё.
Жабынька
Это мой блог. Если отвечать симметрично, то я обращалась не к вам, а к Наталье и Лизе, а вы влезли)))и да, не обижайтесь на меня
Посол очень пряный ), ой не ответила. Речь шла не обо мне, а о пользователях бусинки, и я, как пользователь и на правах пользователя задала вопрос
Последний раз редактировалось
strizhi28
Вот тут по моему волей случая выдался мне шанс сказать о том что болит, вот оно как Вам Лиза видится (((( Бусинка создана не " в пику", многим просто пришлось уйти с Того сайта, хотите честно? читать подобное больно! И вот как выходит, Вы приходите на нас тут как на зверушек поглядеть? а Там живете и уроки даете, которых мы тут не достойны
natameksr
Угу, чем дальше в лес, тем толще партизаны. Значит не у меня одной такое впечатление сложилось, спасибо за подтверждение моих мыслей не высказанных в слух. А учитывая то, что сайт вроде бы создавался для того, что бы можно было спокойно обсуждать интересующие темы, не ожидая, что тебе по башке дадут, который день не понимаю, куда я попала
strizhi28
 вот хоть тебе как меня понявшей пожалюсь, у меня ощущения ребенка при разводе родителей, второй день не смешно
natameksr
Угу, понимаю Хочется плюнуть и уйти в уголок, подальше и совсем подальше. И что б глаза этого сюра не видели.
Bellissima
Я вам уйду! Я вам уйду! Доставай потом вас всех из углов!
natameksr
Писать не буду, что б не флудить а то потом ата-та низнамо за что получить можно. Упрекать опять начнут — вести себя не умеете, конкурсов не позаканчивали, как в чужих глазах выглядете — ааа, ууу, и ваще: иголки в руки и пошли шидевры ваять. а нафих их ваять если руки у меня из попы и конкурсов непозакончила, а еще матом могут обматюгать, как в теме про Ярославну, а потом объяснить, что у нас уровень для общения тут такой. А я не хочу может такого общения, психика может у меня нежная
natameksr
Кошмар, ужо и реветь низя(вены резала в последний раз) — иду вешаться
Bellissima
Чумачечия ты! Прекращай фигнеёй страдать, я кофе с пряностями сварила, что ты прислала, сижу пью-балдею, а ты вешаться собралась
admin
Так мы никого и не держим.
Если вам Бусинка более не мила, то напишите мне в личку, я могу удалить ваши топики и альбом.
natameksr
Спасибо за предложение, обдумаю, если решу обязательно Вам напишу
Жабынька
Ну вот! Видишь, и админ у нас заботливый, ты еще и подумать как следует не успела, только эмоции выплеснула, а он тут как тут: пожалуйте, госпожа наталия, вот дверь на выход, и барахлишко твое готов помочь тебе вынести. Ну красота! Не понимаю — на что жалуешься?))))
Ярослава
Рита, хватит. Это уже не закалка стали, а чистое упрямство.
Жабынька
Хватит что? Не обижай меня такой деликатностью. Скажи травля. Я пойму. Только не стоит. Он сам в состоянии решать свои проблемы. Я то тут пол-дня парилась, защищала. Оно нафиг надо. Думаешь от тебя надо? Ты спроси его прямо. Сам справится, не парься. А я слава аллаху наконец вернулась в свое нормальное состояние, ой, не аллаху, админу, ну сколько можно защищать, отстаивать, заботиться? В самом деле? Я рада. Ура! Цирк открылся и клоуны приехали. Как груз-с души.
strizhi28
Нет не уйтино чтоб мама папа не ссорились
Жабынька
Не драмматизируй. Все ж нормально. Темы и комменты не удаляются. Каждый сказал, что посчитал нужным. Одна тема закрыта юзером, одна… Кагба открыто, но там писать… мы и сами не хотим))). Добровольно. Администрация отвечает на все к ним вопросы. И что не так? Нормальная ситуация. Зато некоторые положения стали предельно ясны. Юзверь, знай свое место.))) Не лезь не в свои дела. И это нормально.
natameksr
Сегодня низя там, завтра возможно нельзя будет еще где, а я уже вся раздерганая О, видите как глаз дергется. а где — это в правилах прописано? Флуд, что значит флуд, то понятие — субъективное, вот и прописали бы, что конкретно считается флудом. или теперь авторам постов надо приписку калякать — флуд и отход от темы разрешается, что б не прикапаться было
Жабынька
На тебе приписька. Ты в моей теме. Слово флуд в ней ругательное, просьба тут его не применять. Любой коммент считается только мнением. Несколько комментов — обмен мнениями. Ни ссорой, ни спором, ни сварой, ни склокой, ни сплетней, ни срачем, ни вбросом говна на вентилятор… Список можешь продолжить, я подпишу. Как бы кому ни хотелось видеть все подобным образом!
Ярослава
Только ты не учла одного, что расстроенных, поругавшихся (называй как хочешь) после этого «нормально» осталось гораздо больше. И все из-за того что два пользователя закрыли свои темы.
Жабынька
Не мои проблемы. ) я не обижалась, ну может, временами))), не критично. Чужие проблемы меня не канают. Мне админ это объяснил и я с ним согласилась.
ЗеленыйЛизард
Не в обиду, там — да, живу. Пока живу. Сюда захожу в гости — не чужие, все-таки. И зверушки, и птички… мы вот с Жабынькой тогда и вовсе — рептилии)))
Оттого и обидно — действительно, как в ситуации… ну, не развода родителей, а ссоры друзей скорее.
Жабынька
Лизок, ну ты то чего? зеленая моя? С тобой-то кто ссорился? За что страдаешь? )) не помню тебя ни в одной ругачке, пардон, обмене мнениями. Но я рада тебя видеть с мнением. Любым!
ЗеленыйЛизард
Не-не-не, не буду ссориться, не буду страдать… т.е. вру, страдать буду, но к Бусинке это не имеет ни малейшего отношения. Мнение — да, высказала, одну штуку, и хватит пока.
Обычно-то мне действительно ругаться лень, а мнение пока сама для себя сформулирую, желание его озвучить уже проходит. Иду себе плести или еще куда. А тут — не плетется, не идется, лежу такая вся действительно зеленая и страдаю… фигнёй!
Извини, Риточка.
Последний раз редактировалось
Stells
Девушки, я наблюдала молча вчера и сегодня. Вот что я хочу сказать.

Мы делали Бусинку, потому что с БИ нас прогнали, потому что там нельзя было обсуждать спорные вопросы. Тут можно было все обсуждать. Ключевое слово — обсуждать, а не устраивать балаган.

ВВ просит вас не перекручивать его слова, вы это продолжаете, он просит вас не приписывать его словам второе и третье «дно», вы продолжаете это делать.

Сегодня утром я прочла эту тему, и первое мое желание было — попросить ВВ закрыть Бусинку, удалить ее с хостинга, и все, до свиданья. Поразмыслив и посоветовавшись я поняла, что проще удалить тех, кто гадит, чем удалять весь ресурс.

Если вы не поддерживаете наши идеи, если вам не нравятся наши правила — расстанемся полюбовно. Никто никого силой тут не держит. Но вы не ищите истину, вы продолжаете создавать срачевые темы и гадить. Гадят в туалете. Тут НЕ туалет. Мы вложили в Бусинку свои силы, нервы, время, и черт возьми, деньги, и мы не позволим засрать сайт нескольким зарвавшимся пользователям.

Кому с нами не по пути — с вещами на выход!

И да, Рита, это касается тебя в особенности.

Я понимаю, что сейчас мне напишут, что «это как на БИ, начало тоталитарии, бла-бла-бла». Не хотите по-хорошему, будет по-плохому.

Никто из вас, ругающихся, не подумал о том, что Бусинка благодаря вам уже «ославилась» не как сайт бисерных мастеров, а как гадюшник, где можно флудить, унижать других мастеров, ругаться, задирать друг друга, и устраивать балаган. Причем потом это все называется «зато сайт жив, у нас тут бурные обсуждения». Это не обсуждения, это ругань и срач, это накидывание дерьма на вентилятор. И это уже позиция сайта: у нас же можно обозвать мастерицу, которой на Бусинке нет, обсудить кого-то в нелицеприятном свете, можно обругать этот злосчастный БИ. Мы с ВВ долго молча терпели, и думали, что у особо рьяных в этом деле пользователей появится совесть, но наше терпение сегодня лопнуло.

У меня все.
PanNochka
Наверное я начну, как многие, с того, что никогда не писала в подобной теме.
Наверное наступает такой период, когда даже такие как я хотят не только поставить плюс, а и что-то сказать, чтобы не было это из кустов что ли…
Да, в моем узком, разношерстном кругу, который состоит из жителей разных стран, мнение о Бусинке за этот год ухудшилось. Да, именно из-за неуважительных комметариев к коллегам, неуважительных и необдуманных постов и т.д. (все, что ты, Стеллочка, написала). В основном это мнение со стороны, как видят сайт и никто не будет разбираться кто скандалит, виноват ли кто-то один или администрация сайта. Раз такое происходит, то виновата конечно администрация, потому что своевременно не пресекли. А как уж пресечь подобное им виднее.
К большому сожалению, все, кто создает провакационные посты ни разу не задумывались о последствиях, это из моих скромных наблюдений. За любое слово человек несет ответсвенность, даже за ту волну недопониманий, которое это слово могло вызвать. Это мое убеждение…
Берегите свои слова, берегите близких своих, думайте намного чаще, чем пишете (надеюсь понятно), ставьте себя на место оппонента. Честь и советь они настолько дороги, что один раз уронив их в интернете уже не сможете их поднять. Очень сложно будет переубедить людей, что вы не такие, либо тогда вас не так поняли. Я считаю, что это даже невозможно, потому что большинство из нас не хотят менять сложившуюся картинку от другом человеке(очно еще можно что-то доказать, а в интернете вряд ли, потому как ваши копии хранятся, как ваша автобиография, которую ваши коллеги вряд ли будут подравлять )

Я отдаю себе отчет в том, что с моим мнение многие не согласны и могут указать мне и остальным не читать то или иное. Но я на этом сайте почти с самого начала, я старалась сделать для сайта много полезного. Не всегда получалось, знаю. Но если каждый из вас посмотрит на Бусинку, которую называет домом и спросит себя " а сколько полезного я сделал для развития сайта и что я делал, когда были скандалы (=разрушение сайта)?
Может, когда вы на это посмотрите и зададитесь вопросами, то вы меня поймете…
Я всего лишь хочу, чтобы этот сайт любили и жили на нем как и я, понимаете?

Если кого-то обидела, то прошу прощения.

Стеллочка и ВВ, обнимаю вас крепко, сил вам и терпения!
Stells
Танюшка, все ты верно поняла. Спасибо за поддержку, и за то, что решилась написать открыто!
Обнимаю взаимно
Bellissima
Все верно, Тань. Ни убавить, ни прибавить.
Ярослава
Да, в моем узком, разношерстном кругу, который состоит из жителей разных стран, мнение о Бусинке за этот год ухудшилось. Да, именно из-за неуважительных комметариев к коллегам, неуважительных и необдуманных постов и т.д.
Вот именно это с определенного момента стало для меня замечательным регулятором.
Стел, прости, но Наташа и Ксения, мне кажется не были в темах так уж… (не могу подобрать слова)
Последний раз редактировалось
Stells
С Ксюшей мы поговорили в личке — она попросила ее заблокировать. С Наташей вопрос обсуждаем. Если придем к консенсусу — я публично попрошу у нее прощения.
Ярослава
Стеллочка, спасибо. Все равно жалко(
Stells
И мне, но если согласия нет, то нет.
Bellissima
Вот же чОрд…
Melenka
Надеюсь бан не бессрочный?
strizhi28
В мае я создавала об этом всем пост
PanNochka
Настюш, я знаю, я тогда промолчала, только плюсики ставила…
strizhi28
Ты моя хорошая!
PanNochka
взаимно, солнышко
Stells
Пользователь Жабынька забанен. Маргарита не может писать комментарии и создавать записи.

Если у кого-то из вас есть что мне сказать — говорите. Я готова к диалогу, но не потерплю хамства и накидывания дерьма на вентилятор.
Последний раз редактировалось
KatV
По какому принципу рассчитывается рейтинг?
Stells
Катя, ВВ заблокировал Рите доступ и «нарисовал» такой рейтинг, потому что в данный момент у нас нет других рычагов бана пользователей.

На данный момент рейтинг рассчитывается так: ± 1 за оценки других пользователей к вашей записи, и ± 0,1 за оценки других пользователей к вашим комментариям.
KatV
Честно? Это ужасно! Нарушение правил с любой стороны, будь то пользователи или админы, это и есть анархия.
Stells
Катя, что в этом ужасного? Есть правила, которые должны соблюдать все пользователи. Если пользователь их не соблюдает — его банят, при этом он не может писать комментарии и создавать записи. У нас кнопки «забанить» нет, можно забанить только через рейтинг. Сделаем кнопку бана — не будем трогать рейтинг. Но пока только так.
KatV
Тогда причем тут рейтинг? Напишите, за нарушение правил забанена. И да, каких правил? Флуд? Споры с администрацией, что? Я не очень понимаю, чесно. Дезориентирована. Можно подогнать — создание провокационных тем, но тогда зачем в этой теме столько разговоров, к чему это все? Если человек нарушил какие-то конкретные правила, то все просто — бан, зачем обмусоливать, зачем это прилюдное выяснение отношений? Или все-таки не нарушил, а все так… зыбко, неконкретно?
Stells
Поменяла в комментарии на «забанена». Рита забанена за систематическое разжигание вражды. Именно после ее постов мне и ВВ писали множество писем оскорбившиеся пользователи.

Разговоры были, потому что была попытка диалога. И если честно, этот диалог и был последней каплей. За что пользователь и был забанен. Вы можете считать, что это несправедливо и неэтично, но мне надоело выгребать кучи дерьма за Ритой, как надоело и ВВ, поэтому баста. Администратор имеет право забанить охамевшего пользователя. Этим правом мы воспользовались. Все.
KatV
Вот это хотя бы честно. Все так все.
стрелолист
Вот всё правильно было до сих пор, кроме этого. Я всё читаю, читаю и не пойму почему именно они крайними оказались. Где состав преступления? Может он только от меня ускользнул?
стрелолист
Оскорбившиеся пользователи — Бедная Лиза, провокатор со стажем. Про остальных ничего не знаю, плохого не скажу.
admin
Тема закрыта для комментариев, так как ни автор, ни администрация тут более ничего писать не будет.

Если вы не согласны с действиями администрации, то напишите мне или Стелле в личку с просьбой заблокировать вас на Бусинке, лучше мы расстанемся полюбовно, чем вы будете держать затаенные обиды на нас.

Я был мягок и приветлив, обходил острые углы — но кому от этого стало хорошо? Да никому!
Поэтому теперь, и до тех пор пока все не наладится, на сайте диктатура.

_________________________

На спокойную голову я решил, что пользователи захотят получить от нас ответы — тему открыл для комментирования.
Последний раз редактировалось
Simone
Покоробила одна фраза Владимира 'Не могу с Вами справиться‘
А зачем с нами справлятся? Мы с Вами. Мы делаем одно дело. Мы все вас уважаем.(По крайней мере так было до бана, cейчас могу только за себя сказать). Да, поговорили в Вашей теме за чай… но если внимательно непредвзято читать, то видно, что таким оьразом девченки гасили очередной назревающий конфликт, спровоцированный, кстати, совсем не Ритой. ДА, ИНОГДА позволяли себе нелицеприятные высказывания в адрес другого сайта, других пользователей. Согласна почти во всем с тем, что писала Стелла. Но никто не подозревал что Вы получаете такие письма. Когда поняли, что огребают админы, согласились все, что да, надо вести себя по другому. Владимир, у Вас получилось донести это до нас. И если бы вы не закрыли коментарии в своей теме, она сошла бы на нет сама уже вчера. Зачем вы это сделали не знаю, не хочу обсуждать ваши действия, но в итоге имеем то, что имеем.
По поводу бана Риты. Да, наверное админ имеет такое право, забанить пользователя за систематическое разжигание вражды. Хотя наверняка не все с этим согласны на сайте. Я имею ввиду разжигание вражды Ритой. Но почему тогда не забанен пользователь, который обругал матом и полил грязью всех жителей бусинки в соседней ветке? Или это уже не нарушение правил?
Я могла бы ничего этого не писать. Просто считаю, что админам сейчас тоже не просто, и они тоже переживают за этот конфликт. Так пусть хотя бы знают, что думают об этом простые жители сайта, хотябы в моем лице. Предпочитаю не шептаться по углам, а либо промолчать и пустить боком. Либо высказать что думаю прямо и желательно чтоб при этом никого не обидеть.
Stells
Симона, во-первых, спасибо за правду.

C mrsChaos я сейчас переписываюсь в личке и жду ее ответа.
Stells
Пользователь mrsChaos получил бан за грубость другим бусинкам. Я предлагала извиниться, Оля отказалась.
Ksaria
Одн вопрос — все баны навсегда или временно?
Stells
Навсегда. У Оли я спрашивала банить ее временно или навсегда. Она выбрала навсегда.

Рита вывела просто. Тут без комментариев.

Natameksr, na_lapah и бедная Лиза тоже навсегда, у нас есть на это причины, но расписать их мы не можем тут. Так как это личное дело администрации и данных пользователей.
aurinko_iri
Стелла, можно Natameksr, na_lapah и бедная Лиза всё же не навсегда. Девчата думающие. Очень интересные личности… Сейчас ретроградный Меркурий. А меркурий — Бг Войны…
Но вот не хочется терять этих бусинок от слова вообще.
Пожалуйста
Stells
Ир, решение вынесено, его можно обсудить, но обжалованию оно не подлежит. Война так война. Мне надоело цацкаться. Эти люди лично оскорбили меня, оскорбили Вову, мы не будем такого отношения терпеть. Ты на самом деле думаешь, что можно прийти, поучать родительским тоном админов публично (!) (сколько бы нам ни было лет, чай совершеннолетние), наговорить гадостей, и остаться? Меня вообще задело знаешь что, пока мы по-хорошему, так нам тоже по-хорошему, а как только мы стали врагами, которые «затыкают рты», «истерички», «нытики» и тд — так уже мы малолетки, которым и сайт-то доверить нельзя? Малолетки? Отлично. МЫ ТУТ НИКОГО СИЛОЙ НЕ ДЕРЖИМ. Несогласные могут себе искать админов по возрасту.
loki-3
Стелл, не оправдывайтесь, вы с ВВ все правильно делаете. Ваш сайт ваши правила, не нравится ступайте вон. Я вот смотрю мастера, которые работой заняты, они в склоках не участвуют, они бисером заняты. Флуд я не отрицаю, но флуд безобидный, про природу про погоду, у кого какое горе, или радость, а это политиканство или перемывание костей БИ и его мастерам мне тоже надоело. Я там не была и меня никто там не обидел, а за интересными МК и идеями я туда хожу, флуд тамошний не читаю посему он меня и не задевает, а задевает тех, кто его там и разводит. Короче мне ваши действия понятны и я с ними соглашаюсь( я бы вообще удалила всех зачинщиков без объяснений еще после первых гневных писем)
Ksaria
Эй-эй!!! Тогда бы уже год назад с сайта вылетела бы )) Не дождётесь. Всего одна тема была — в которой я СРАЗУ же при открытии её извинилась за своё недообразование в данном вопросе. там человек видимо вскольз всё прочитал и считай — сам на себя обиделся.
Так что — не надо сразу
loki-3
Да нет Ксюш, я про гневные высказывания в сторону админов. Ну это как, я создала зону отдыха и стала людей пускать отдохнуть, а они гадить начали, а я им -ненадо, а они мне -дура, а я им -уходите, а они мне- да как вы можете, да вы жадина и вообще плохой человек. Короче надоест мне это быстро и я эту зону отдыха сверну из-за пары гадивших человек, а чем другие то виноваты… Ну как то так. ОООЙ наговорила то…
admin
Да, вы правы.
Gorgona
Я не совсем в теме. Не читала, что произошло. Но банами вопрос не решится. Рита- «лидер мнений», скажем так с перчинкой. Иногда ее сильно заносит в своеобразный юмор. В том, что она написала есть здравый смысл. Так все начиналось на БИ. Вначале забанили Зою Гутину. Она активно занималась сбором всех мастеров, кто участвует в больших конкурсах. В итоге мастера за год тихо ушли. Ушли потому что были затронуты их интерессы и не решен основной вопрос. Зоя всего лишь его озвучила.
admin
Меня в тот момент на БИ не было, если вас не затруднит — напишите мне в личку — в чем была тогда суть конфликта.
lobius
А почему «бан навсегда» без предупреждений и сразу навсегда?
Вопрос даже не в качестве претензии, а в качестве попытки понять осталась ли у меня свобода выражать свое мнение, ес оно отлично от мнения администрации. Или это можно сделать только на эшафоте? Или это можно
Ksaria
Оля, никто не запрещает высказывать своё мнение. Даже если оно кардинально отличается. Просто делать это надо корректно и без оскорблений
lobius
Правила перечитала. Боюсь теперь писать, чтобы не сочли флудом.
admin
Вопрос даже не в качестве претензии, а в качестве попытки понять осталась ли у меня свобода выражать свое мнение, ес оно отлично от мнения администрации. Или это можно сделать только на эшафоте? Или это можно

Вы можете выражать свое мнение, отличное от администрации, да и от мнения кого-либо на сайте, сколько хотите, но до тех пор, пока не нарушаете правила сайта.

А почему «бан навсегда» без предупреждений и сразу навсегда?
Предупреждения, и временные блокировки имеют смысл только в дисциплинарных случаях. Текущая ситуация вышла немного дальше чем просто «ай-ай-ай, вы так больше не делайте..»
lobius
Благодарю за ответ.
Ярослава
Оль, прости если я вмешаюсь, изначально проблема была не в свободе выражения, а в просьбе создавать для этого отдельные темы. Как с темой про МК. Человек только дал анонс, причем не свой, а мы пришли и сказали какой мастер бяка. И человек САМ закрыл свою тему. Тут бы задуматься…
lobius
Слава, я сейчас даже не очень в курсе о чем ты говоришь. И, собственно, даже не прошу уточнять, ни-ни-ни.
Я спросила только то, о чем хотела узнать.
шепотом: со мной можно вмешиваться и говорить о чем угодно.
Ярослава
Ну это моя педагогическая натура объяснять рвется.
тоже шепотом: прям соскучилась по вам
Светик013
Вот о чем я и говорила в комментарии к галстуку а мне говорили что я не права.
Сайт бисерный, оценивайте работу, технику плетения, а не персонаж изображенный. В итоге все превратилось в мусорную яму. Наговорили гадостей друг другу, не за что облили помоями админов, и на всех обиделись когда вас по носу щелкнули.
Думать надо прежде чем делать.
Я не самый активный пользователь, и чаще прохожу мимо не влезая в провокационные темы… С БИ ушла потому что там все чаще стали говорить о политике и поливать друг друга помоями… Я ХОЧУ ЧИТАТЬ ПРО БИСЕР на БИСЕРНОМ САЙТЕ.
Есть куча всяких фейсбуков, ЛиРу, ЖЖ, где можно хоть утопиться в г""«не и никто ничего вам не скажет.
Я просто не понимаю зачем плескать фикалиями везде где ты зарегистрирован…
Извините, накипело.
aurinko_iri
Светик, все кто на этом сайте, ушли с БИ сюда, чтобы не тупо восторгаться работой, техникой плетения, а говорить и проговаривать всё, в том числе и то, что персонаж не нравится.
Для одних восторгов остался БИ. И не надо кого-либо отсюда отправлять в ЖЖ и ФБ… Каждый сам решает где и что ему писать.
А вот вся эта Ваша реплика… при всём, при том, чести Вам не делает… Знаете, когда свои ругаются, чужие не лезут, и маслица в огонь не плещут, сообщая о некомфорте для глаз своих, при этом вспоминая о фекалиях…
А уж писать в блоге забаненного пользователя — верх кощунства.
Последний раз редактировалось
Светик013
Да говорите на здоровье, я Вам рот не затыкаю.
Зачем создавать заранее провокационные темы, доходить/доводить апонентов до оскорблений, потом бежать трепать нервы админам?
Замечательный сайт, есть и кулинария, и шитьё, и все что душе угодно… чего не хватает то? Негатив слить некуда?
Ярослава
Ира, ты забываешь одну вещь, сейчас на сайте не только те кто ушли откуда-то, а еще и пришли просто так. И чужих я здесь не наблюдаю, если ты пользователь Бусинки, ты свой!
loki-3
А вот правильно, мои мысли изложила надоело это «кто мы?» Чего мы хотим?" Мы любители, а некоторые очень классные профессионалы «бисероплеты» и этим все сказано.
mironirina
Просьба к администрации: ребята, может не надо, все таки, бан навсегда?! Ну пусть это будет штрафная карточка с возможностью вернуться!
Stells
Ир, уже все.