Почему Запад обречен

Такая вот статья попалась. Честно скажу — зацепила. Т.е. если всё на самом деле так, то мир в опасности…


В этой небольшой статье я хочу поделиться своими выводами на основе того, что видел собственными глазами. Я работаю инженером в московском отделении одной большой американской авиастроительной компании. Работа дистанционная. Американцы присылают задания, а инженеры в московском офисе фактически выполняют роль чертежников, только на современном уровне, не на кульмане, а в программе 3D моделирования. Точно такие же работы для этой компании выполняют в Италии, Японии и других странах. Довольно часто работа не ограничивается одним только «черчением», бывает и разработка отдельных узлов.

О жизни: Почему Запад обречен

Работа также связана с частыми командировками в США, где находятся производственные площади. Довольно много месяцев я провел в этих командировках. Мне сразу бросились в глаза некоторые странные вещи, которые до недавнего времени я никак не мог для себя объяснить.

Основное – это то, что инженерный состав американцев практически не говорит без акцента…
Читать далее

71 комментарий

Catarina86
Жуть конечно, очень-очень страшно — становимся баранами, в Украине наоборот в детей впихивают такое количество знаний, что они просто не усваивают их, и при этом знания не углубленные, а поверхностные, например, великую отечественную войну моя тетя учила 2 года, я уже один год, а в учебниках моего брата 4 листочка отведено, при чем столько же на изучение УНР, УПА оранжевой революции и биографии Ющенко, только преподаватель их на это забил и они семестр учили вторую мировую (отечественную)… А еще у моих одноклассниц дети в первых-вторых классах, так их учат работать в верде, экселе, вот интересно как детей 6-7 лет можно учить работать в экселе и что они там вычислять-то могут?
Последний раз редактировалось
ChipMunck
честно не знаю, что могут изучать дети на уроках работы в ворде и экселе, но предположить могу :)
Мы на 1-м курсе инста тоже занимались. Выяснилось, что почти вся группа не понимает как в экселе написать самую простейшую формулу для сложения/вычетания, про возможность решать логические задачи большинство даже не знало, а возможность создавать макросы освоила только несколько человек из группы!
Пусть лучше с детства знают, что ексель круче чем калькулятор :)
А ворд просто необходим, потому что все работы мы сдавали на дискетках в то время. И я сама видела как народ делает оглавление в ручную и при этом тратит кучу времени, хотя в ворде есть встроенная функция «сделать оглавление» ;)
Последний раз редактировалось
natameksr
ВОВ целый год? Мы лишь несколько месяцев, да и при том всю целиком. ))) Ну и пригодились Вам эти подробнейшие знания на уровне университета?))) и у нас дети Эксель и Ворд изучают, им работы с 9 класса печатать, а в универах и коллегиях все уже давно компьютеризированно.
Catarina86
Да но в первом классе-то зачем?
Catarina86
В институте, мне если честно меньше пригодилась углубленная физика и математика, мы в школе учили тоже, что и учили два года в ВУЗЕ, ну и смысл в этом, а сейчас они учат дифференциальные уравнения в 10 классе, что они учили в 11- м даже не знаю… А например языкам внимания крайне мало, зато есть семестр экономики, астрономии, права, психологии, философии — толку нет все по-верхам, моя бабушка все это не учила — зато намного грамотнее меня, а уж про брата вообще молчу — там грамотности ноль (зато языкам (правда что толку?) 1-3 класс английский, потом с 4 — по 9 еще и французский/немецкий, потом с 10-11 еще и испанский + русский и украинский — не знают языков вообще… Брат выучил английский разговорный общаясь с европейцами в онлайн игре))
Последний раз редактировалось
PurpleSun
Обалдеть! Что за школа такая?? Мы английский начали в третьем классе изучать, факультативно. Это в Латвии, но в русской школе. Приехала в Россию — здесь у меня поинтересовались, что изучала и определили соответственно. До 11 класса английский…
Catarina86
Так языки все остаются, т.е. в 10-11 классе они уже учили 5 зыков, только соответственно ничего не знали. Обычная наша школа — среднестатистическая — без каких-либо уклонов при чем маленького города))
PurpleSun
Ну вот я и говорю, что у нас-то он был один) Второй по желанию, тоже факультативно… Но 5!..
ChipMunck
в Чехии язык обязателен с 1-го класса (3 раза в неделю). Часто уже в саду начинают учить. Обычно это или немцкий или инглиш.
С 5-го класса прибавляется еще язык. И в 9 еще один, если по двум первым хорошие знания. Если не очень, то продолжают учить тот, который с 1-го класса идет.
Дети реально знают и говорят на иностранных языках. Но у нас и есть возможность где тренироваться :)
kategeinesb
Статья эта меня задела, но… своей глупостью. У меня 3-е детей. Двое из них в паблик скул. Оба учаться по усиленной программе для особо одаренных детей. Дочери я иногда только помогаю делать домашнюю работу. Она в прошлом году закончила пре-кей (подготовительный или нулевой класс). У нее был научный проект, кот. выдвинули на звание лучшего в городе!!! И это в ее 6 лет! Я ей помочь в проекте почти ничем не могла. Тех. язык и мои ЗНАНИЯ не позволили. А в советской школе я училась очень даже хорошо.
Старший всю дом. паботу делает сам. Там я бообще дураком полным себя чувствую.
На инженера здесь выучиться чрезвычайно дорого. По статистике только 1 из 500 может себе позволить. Вы можете спросить “ А почему же тогда так мало инженеров?
Потому что этот 1 из 500 выбрал профессию врача, юриста, да хоть художника-аниматора.
Нельзя верить всему, что в интернете. и еще. Все говорат про тупую Америку. Но почему же я в этой тупой Америке не боюсь подойти к полицеискому, задать вопрос и получуть подробный вежливый ответ? И не спросит он меня, напыжившись от чувства собственного превосходства где мой паспорт и где моя прописка. И почему эта тупая Америка так далеко ушла в технологии? Кидайте в меня тапками. Готова поддержать лубой диалог и ответить на ваши вопросы.
С уважением ко всем
Катя.
natameksr
Ага, долго строчила свое опровержение для статьи и оно все стерлось, но вы за меня написали и о уровнях, да еще и профильное обучение присутствует. Да еще и домашнее самообразование в больших объемах присутствует, на долю самостоятельного прочтения материала выпадает очень много. Образование не плохое, просто лентяй его не потянет)))
kategeinesb
Еще очень многое зависит от родителей. Если ребенок завалил тест, то некоторые просто говорят “Не расстраивайся. В следующий раз ты напишешь лучше.” И на этом все. Если мой ребенок не ответил правильно на тест, то я иду в школу, говорю с учителем, и мы вместе работаем с ребенком. Объясняем и закрепляем тему. А в школах такая чистота и тишина. Учителя с каждым мимо проходящим здороваются, не зависимо если это ребенок или взрослый. Учитель никогда не скажет ребенку что тот тупой или отсталый. Дети с младенческого возраста умеют высказать свое мнение. Они не зашуганы. И поборов на подарки учителям и директору нет. здесь за это тюрьма грозит. Взятка же. Не зависит и цвет кожи. Слово негр- чистый рассизм. Здесь говорят черный или афроамериканец. Мой сын в классе только один белый ребенок. В дочкином классе только двое белых и 3 испанской рассы. Все друзья моих детей черные, приходят часто в гости, иногда остаются ночевать. Мне не зазорно сидеть с ними за одним столом и пить чай.
natameksr
У нас за латинос))) разве, что цыгане сойдут, но и те в отличае от обычного(ихнего таборного) большинства в школу ходят и учиться пытаются, хоть у них это априори не принято, но ведь заинтерисовали)) А школа у нас — русская, значит нацменьшинств и обучение на трех языках)))
Последний раз редактировалось
kategeinesb
У нас обучение на английском, с подготовительного класса 3 раза в неделю испанский, если есть в школе преподаватель, кот. знает другой язык (нем., франц. и т.д.), то есть абсолютно бесплатный кружок после школы. Одна бабулька (87 лет) уже 5 лет ведет огородные и натуралистические занятия. Городской бюджет ей оплачивает все расходы на это. Мой сын работает с ней уже 4 года. Есть у него спезиальное разрешение на работу для этого. Работает он 5 часов в неделю. По трудовому кодексу в его возрасте больше часов ему пока нельзя.Так вот эта мисс Мэри (бабулька) решила отдать детям свое время (заметьте, что ей то никто не платит). Я у нее спросила зачем ей все это, а она сказала, чтобы дети знали, что морковка не растет в супермаркете или на дереве, и чтобы детеи из неблагополучных семей отвлечь от плохого хоть на несколько часов. А к ней в клуб дети и из нормальных семей идут тоже. Если у родителей нет машины, то она частенько просит меня развести детей по домам. Я это делаю с удовольствием и бесплатно. У меня додж минивен на 6 пассажиров. Кстати вот вам еще один пример почему я машину в мастерской ремонтирую. Я отвечаю за жизни не только своих детей.
natameksr
А у нас со следующего учебного года ежемесячные экскурсии по городу поляк проводить будет, сказал что очень воспитанные дети(13лет), что будет дальше с культурой края за просто так знакомить, с членами парламента собеседования проводить))) У нас школа особенная, все ее прикрыть из-за расположения с центром города хотят, но много кто притягивается, что бы сохранить этот оазис русской культуры в близи с православными святынями))) Евреям в этом плане проще))) Но у нас и родители много стараются))) Вот огороды не выращиваем, на огород к свекрове моей ребенка шлем))) Хоть дешевле в супермаркете, но совое — навозом пахнет)))
ChipMunck
я немного не согласна с автором статьи… в Европе и Америке мало людей с высшим образованием, зато в России много. Я тоже инженер (Бауманка) и со мной учились 40 человек — НИКТО инженером не работает, про специальность вообще молчу :(
И вот зачем нам столько специалистов?
Сейчас мой сын звакончил 3-й класс чешской школы. Программа сильно отличается от русской. По матиматике еще не проходили умножение 2-х значных чисел, только стали проходить умножение и деление типа 70х3. Сейчас программа направлена на родной язык. Зато с 5-го класса его не будет, но больше времени будут удилять математике, физике, химии и т.д.
До 5-го класса во всех школах программа стандартная. А вот дальше школы могут сильно отличаться. И тут уже надо самим думать куда отдавать ребенка.
Helen
Не берусь судить прав или не прав автор статьи. Видимо, частные случаи имеют место быть, также как и примеры наших бусинок неоспоримы. Нам в институте говорили, что дают не конкретные знания на всю жизнь, а умение добывать и обрабатывать информацию. Думаю, важнее не абсолютный набор знаний, а умение анализировать и осваивать новое, выделять главное, не ржаветь умом.
Советская система образования давала базовые знания, современная болонская даёт узкую специализацию. Я за советскую систему — на базе знаний можно развиваться дальше.
У каждого есть способности к чему-то, проявить их и развить — задача и родителей, учителей и самого человека.
MarinaD
я тоже за советскую систему образования, за литературу и сочинения, за умение мыслить и анализировать. Пусть остаются тесты, но основа должна быть в знании, а не угадывании… Я против применения калькуляторов в начальной школе и «за» домашние задания и внеклассное чтение.
ChipMunck
у нас домашку задают только тем детям, которые за урок не усвоили материал.
Внеклассное чтение есть — у каждого ученика есть «Дневник читателя» и они отчитываются каждый месяц что прочитали, про что, понравилось или нет. Все это записывается в дневник в виде мини сочинения.
Helen
Я выросла в читающей семье. Читала сама, меня никто не ограничивал в чтении, благо книжек в доме очень много. Но когда я в первом классе взяла книжку в школьной библиотеке и при сдаче книги библиотекарша строгим тоном стала допрашивать меня читала ли я книжку, что я запомнила, поняла и т.д. — был шок. Больше я туда не ходила. Меня не надо было контролировать, сама читала охотно. Дневник читателя — тоже ужас, заполнялся для проформы.
Пример родителей — главное, а не контроль со стороны. По крайней мере, для многих детей.
ChipMunck
я тоже так сначала думала, а потом поняла что это уже необходимость.
За 3 года учебы мы не купили ни одной книги — дорого. Многие дети ходят в библиотеку, но это же надо идти, время на это надо, а многим родителям не до этого…
Мой сын не видит меня, мужа и бабушек/дедушек с книгой :) мы все читаем электронные книги кто на телефоне, кто на компе или в читалке. Дома книг тоже нет, потому что на русском в магазинах не продают, в библиотеке нет, а купить в инете очень дорого.
Сын тоже читает русские книги на читалке, а чешские приходится брать в библиотеке. Дневник нужен, чтобы понимать сколько прочитал ребенок за месяц и что именно ему нравится читать. Так в библиотеках советуют, что еще взять почитать.
Helen
Да, жизнь очень изменилась.
Согласна, в вашем случае это необходимость. Если детёныша контроль от чтения не отвращает (не могу слова подобрать:))))) — типа умная:)))), это выход. Ко всем нужен индивидуальный подход.
Инженеру от инженера — респект и уважуха:)))).
ChipMunck
Нам тоже говорили, что мы вас думать учим :)
В Чехии в школах куча бесплатных кружков, где дети могут себя попробовать и понять нравится им или нет. Все эти кружки учавствуют в конкурсах между школами. А по результатам дети получают ценные призы :)
Самое интересное, что в этих кружках много детей иностранцев и они занимают самые высокие места в конкурсах :) А вот местному населению это все не надо…
Helen
В дополнение к моему комменту выше. Я имею ввиду примерно это (абстрагируемся от тематики):
немного поработал на кораблях US Navy… давно правда. И скажу так, корабли в основном старые, оборудование правда проходит постоянный апгрейд, но только навигационное. Частично и вооружение. Средний возраст кораблей 30-40 лет. Впрочем, как и у России.
но не это главное. Главное какие люди служат на кораблях. На американском флоте любая неисправность оборудования, приводит в состояние грогги обслугу — не знают за какую ручку дёрнуть. Ремонт проводится только в местах базирования. Экипаж может запросто бросить корабль если он будет, например обездвижен… Даже не разбираясь в проблеме, которая может оказаться простым выходом из строя топливного сепаратора, который запросто ремонтируется за пол часа…
И так во всех службах боевого экипажа. Это то, что я наблюдал во время не продолжительной работы на военных кораблях береговой охраны. Работал по контракту от фирмы Килко( ремонт и обслуживания навигационных систем морских судов)
Бывал я и на Россий ских судах… Это уже совсем не давно. В Североморске. Как и говорил, оборудование в принципе такое же, корабли не новые в основном. Но вот, экипаж обучен намного лучше американских — всё могут починить, практически на месте. Ни кто не знает, что такое агрегатный ремонт ( это в США применяется, что бы не искать причину, почему вышел из строя блок, меняют полностью этот блок). Люди сами всё ремонтируют… Умельцы… Это наверное ещё с советских времён осталось, когда приходилось применять смекалку, когда всё было в дефеците…
Вот такое моё мнение. Не судите строго. Может сейчас всё по другому… Всё таки 15 лет прошло…
Отсюда
MarinaD
А с автомобилями? Ведь редкий мужик наш сам не переберёт свою машину и не сделает сам профилактику (и велосипед тоже)Ну если касается только серьёзного ремонта то да, конечно, надо к специалистам, но и там стремятся докопаться до сути.
А в школах очень многое зависит от преподавателей. Я своим благодарна, очень сильный состав был (кроме химии). А сейчас сердце кровью обливается, КТО в основном идёт в пед. вузы.
Передачу-опрос видели по ТВ? назовите трёх русских композиторов и кто вам больше нравится Наполеон или Бонапарт)))
Последний раз редактировалось
ChipMunck
в Европе объясняется просто — ГАРАНТИЯ. на многие машины дается гарантия 5-7 лет. И вот какой резон лезть и что-то там ковырять если есть гарантия? по гарантии все заменят, все проверят и это сделает специалист :)
MarinaD
Всё это правильно, поэтому мы и говорили об «узких» и «широких» специалистах.))))
Как и женщины -«коня на скаку остановит и в горящую избу войдёт» )))))Просто, чем больше человек умеет и знает, тем больше у него способности к выживанию.
Танк с пьедестала сняли и запустили)
ChipMunck
на самом деле кто любит ковыряться, те просто покупают старые машины для этого или идут работать в сервис мастерами.
Я сама люблю и муж тоже, поэтому он хочет купить себе мотоцикл и ковырять его. Но вот машину ни я, ни муж никогда не станем трогать, потому что если что-то не так сделать, то это может закончится аварией и там уже может пострадать не только наша семья, но и посторонние люди.
Плюс если потерять гарантию, то банальное ТО уже выливается в приличные деньги (у нас это примерно 7-10 тыс рублей, а иногда и больше, но по гарантии бесплатно). а если что-то сломается? На некторые детали цены могут быть около 50-100тыс.рублей.
Но эти деньги можно пустить на иные цели ;) на тоже доп.образование ребенка.
kategeinesb
Марина. Ремонтировать авто здесь лучше в мастерской. Мастерская дает гарантию на выполненые работы. Потом если машина в аварию попадет проводится спец. экспертиза. Если работа мастерской была не выполнена соотв. образом, то мастерская обязана оплатить все медицинские издержки. А если сделел сам, потому что могу, то ни мед. обслуживание, ни ремонт машины страховка оплачивать не будет.
MarinaD
Согласна. У нас на это нет почти никаких гарантий, поэтому включаются «умельцы»))))
kategeinesb
Племянник в НЭВИ иже 4 года. Инженер. 2 раза в год приезжает домой в отпуск. Говорил что что-то ремонтируется на месте, а что-то, если нет спец. допуска уровня приходится везти на базу. Дешевле заменить целыи агрегат, чем какое-нибудь реле менять на корабле в целях безопасности. Чтобы исключить любую ошибку, чем платить жизнями присутствующих на корабле, ведь человеческий фактор никто не отменял.
Helen
На Западе, наверное, да, сервис. У нас же нужно понимать во всём, хотя бы в первом приближении. К сожалению. Спасибо Интернету, по верхам можно пробежаться и понимать «надувают или нет». Даже в магазинах техники или сервисе и т.п. Без лоха жизнь плоха.
Catarina86
У нас знакомы был миротворцем по-моему то ли в Израиле, то ли в Иране, и рассказывал, как его удивляли американцы — если у них, что-то сломалось — они шли на базу и ремонтировались у специалистов, наши сами… И не потому что они глупые, у них, по-моему, настолько четкое разделение труда, что они об этом просто не задумываются… И еще читаю журналы «История в женских портретах», там как (не помню уже кто) европейская звезда поехала в США на съемки, и так два разных гримера — один тело разукрашивает, второй лицо, так они ждали долго второго, ну и звезда говорит — а почему вы мне не можете тело разукрасить, а первый гример испугано — у нас же профсоюз — это работа второго гримера — засудят…
ulyana
Абсолютно верно! Здесь четко все разделено! Здесь нет доктора который лечит всю ногу! Здесь есть доктор для колена, голени и бедра! У каждого свое дело и каждый знает его досконально!
luer
Статья попахивает и снобизмом и расизмом.
Насчет иноязычных детей в американских школах — Леся рассказывала. что когда перехали в Штаты- дочка не говорила по английски. Так к ней в школе прикрепили специального преподавателя (абсолютно бесплатно. Как прикрепляют ко всем детям. не говорящим по английски), который первое время помогал ей готовить уроки и занимался с ней дополнительно до тех пор, пока (буквально через пару месяцев) не стало ясно, что ребенок справляется сам.
Все остальные примеры явно притянуты за уши
Последний раз редактировалось
Ярослава
Хочется высказаться про нашу систему образования. Она у нас ни плохая, ни хорошая, она -никакая Эту бедную систему реформируют уже 23 года. Только закончат с одной реформой, придумывают другую. Пока работала в школе (ушла год назад, жалею) у меня складывалось впечатление что все наше руководство о образования «засланные казачки» направленные на развал системы образования.
natameksr
Люди, я за образование внутри семьи))) Ну, вот есть какая-никакая система и программа в стране, так к ней, ну если не хотите за репититоров платить, то должна вступить в развитие ребенка и семья. Ага, вот мы Айкью сдавали, ну проблемы у нашего ребенка, так вот по тестам он матеметик, угу, без калькулятора считает, когда хочет, математика- влет, но это лишь, когда мама контролирует))) а в школе говорят — гумманитарий, языки — только песня, у него дислексия и дисграфия, а когда нужно и по англицки напишет-скажет без ошибок, а по истории круглые 10( унас десятибальная система), папа третирует. Вот с биологией провал — не нравится ребенку предмет из-за учмтеля, сколько бы родители не пристыжали, что оба медицину знают))) Но тут я с ребенком согласна, программа отстойная — сама б пошла составителю учебника нос начистила и за пояс засунула)))
ulyana
Опять же таки! я здесь и дети мои ходят в школу здесь! так много хочется написать, а работа не позволяет! Аериканское образование не самое лучшее! Особенно для нас, вышедших из бывшего союза! Мои дети от этого не стардают, тк я мамаша очень требовательная! Все зависит от родителей! Вот возьмите Таню Фицпатрик, у нее доча, которой 5 лет в этом году идет в первый класс! она уже читает на уровне 3-го класса! И здесь это считается как вау! гениальный ребенок! А это на самом деле гениалная мама, которая занимается с ребенком! У американских родителей есть одно очень юольшое упущение- они стараются во что бы то не стало быть прежде всего дузьями своих детей, от этого и проблемы! А настоящие профи очень редко рожденные здесь, это правда!
natameksr
Ульяна, ну вот почему, не хотите писать про образование? Я можно сказать Ваш коллега, Вы же массажами занимаетесь, ну строго по моим наблюдениям, мне с профессиональной стороны это очень интересно, ибо беря нашу Литовскую, русскую, белорусскую или ту же британскую в купе с испанской системами различия видны, польская — это наша и их нея копирка скандинавской систем, ну очень интересно!!!
antrazit
Детей нет, скажу за племянника. Носимся мы с ним как с писаной торбой, в школу пошел в 6 лет, читать-считать умел. Не можем заставить ходить в школу — ему там скучно! Не хочет! Руку тянет — не спрашивают (учитель знает, что он знает). Нет мотивации, оценки ему не интересны, признания нет (ведь к доске не зовут). Сейчас в 5 классе троечник, хотя умничка. Так что наш гений в обычной школе не нужен. Я вот и думаю — может зря мы его в свое время шпыняли, играл бы лучше во дворе.
ulyana
Девочки, я очень хочу написать и много!
Мне кажется что автор статьи прежде всего не понимает кто такой американец, когда пишет что похоже что он в тайланде!
Американец это не национальность! Это принадлежность к стране. Ты можешь быть индусом в третьем поколении, американцем! Многие семьи стараются сохранить традиции. У меня в доме есть одно жесткое правило- мы не говорим по английски дома. Моя младшая, которая кстати американец, тк родилась здесь прекрасно говорит по русски. Я это к тому что американец это не национальность!
Ярослава
Ульян и другие девочки, а можно вас попросить еще и об образовании более развернуто написать. Сколько класслв, система оценок, со скольки лет в школу и тд. Мне всегда это так интересно.
ulyana
Славочка, обязательно, сегодня ночью напишу
luer
Ага. Мне тоже интересно
kategeinesb
Правильно Ульяна сказала. Американец это не национальность, это гражданство. Америка -страна иммигрантов. Поэтому здесь по правую руку может быть сосед из Камбоджии, по правую-ундус, напротив- поляк и т.д. Ради интереса прикинула, что на моей улице около 30-ти домов. Из них около 25, где живут люди разных расс, религий и национальностей. Раз в год в первый уикенд августа устраиваем фемели наит аут. Это типа маленькая такая посиделка-постоялка всех соседей. когда можно и нужно познакомиться с новыми соседями. Каждая семья приносит что-нибудь покушать от себя. Поверьте все блюда такие разные и вкусные. Все мирно и весело проводят время. Никто до одури не напивается и не дерется. Как раз завтра такая посиделка, жаль я пропущу. В субботу и воскресенье у меня 3 класса. Ушла инструкции заканчивать. всем доброго времени суток.
luer
Прямо. как у нас
kategeinesb
Гы… Пасматры на права-хорезмский, налева-октепинский, а прама не смотри- глаза поломаешь…
Адрес в личку скинь на англицком. Неделю уже жду.
luer
ой. Чичас

прама не смотри- глаза поломаешь…
От красоты неземной?
antrazit
Ощущение, что статья для тех, у кого нет возможности учиться там, но хочется. В голове возникает фраза — что-то зелен нынче виноград. Приятно думать — я не могу, но и не надо мне этой ерунды. У нас тоже есть интересные экземпляры по уровню умственного развития (я иногда думаю, может стебутся надо мной, но не могут же быть настолько «блондинко»), но ведь это редкость.
PurpleSun
Сложно сказать, для кого статья была написана. Но у меня такого ощущения не возникло)) И расистской я бы её не назвала — если бы без личных примеров, пустые тезисы, то да…
Я не могу судить как оно на самом деле — нет меня там, и не было) Вот бусинок из Америки почитала, и отлегло)
Просто смущает то, что даже первые лица государства порой такую чушь порют, что просто ни глазам, ни ушам не веришь — не мог любой взрослый человек такого сказать, не говоря уже о тех, кто представляет лицо своего народа в международных отношениях…
Последний раз редактировалось
antrazit
О первых лицах ощущения спорные — тут ведь высшие материи задействованы, не всегда определишь намеренно тупость сказана или проверка — хавает ли пипл. НЛП-шные методики или чел что видит, то поёт.
Эльвирка1
пропал мой комент, который с работы отправляла. Я что хотела сказать. Да, в советское время Впихивали в мОзги, хочешь-не хочешь, но что-то схватишь, но и тогда были неучи. Сейчас больше идет на самоучение. Поэтому зависит от многого: сам ребенок, заложено ли родителями желание узнавать, ну и возможности (не у каждого есть интернет, деньги...). Вспомните «за что булгаков застрелил лермонтова из автомата?» или vk.com/search?c%5Bq%5D=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D1%83%D0%B3%D0%BB%D1%8B%20%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0&c%5Bsection%5D=auto&z=video-6692323_169152401
ChipMunck
Для Ярославы :)
Чехия.
В школу можно пойти с 6-ти лет, но только по рекомендации психолога. Обычно дети идут с 7-8 лет. Мой пошел в 6л9м и он самый маленький в классе и по росту и по возрасту. Но в сад он уже не хотел ходить и рвался в школу. Дети в школу приходят без умения читать и считать. Мой умел решать примеры до 10 и это считалось очень круто.
Начальная школа 4 класса. По всей стране программа одинаковая. Контрольные по всем предметам. За каждое задание получают баллы, по сумме баллов ставится оценка.
Средняя школа 5-8класс. Есть 2 варианта: или учимся до 8-го класса в обычной школе или идем в гимназию/спец.школу.
— Если учимся в обычной, то программа стандартная по всей стране. Знаний хватает, чтобы без репетиторства поступить дальше в среднеспециальное заведение (4 года) и закончить среднее образование.
Гимназия. Там учатся по сумме как в обычной школе+среднеспециальное. Уровень знаний выше, чем в 1-м варианте. Это позволяет выбрать более лучший вуз или специальность. Чтобы поступить в гимназию, надо сдать экзамены или иногда просто смотрят годовые оценки за 4-й класс. Гимназии бывают платные и бесплатные, но уровень даваемых знаний от этого не зависит. После гимназии можно сразу поступить в вуз.
По окончанию сдается государственный экзамен по всем предметам (типа ЕГЭ). Результаты посылаются в вузы.
Высшее образование. Бывает платное и беспланое (зависит от оценок по результатам школы). Оно делится на ступени:
— степень бакалавра, 3-4 года
— степень магистра, 2 года (поступление после бакалавриата)
— дальше можно получить степерь инженера, ну и другие научные степени.
Все степени разрешено писать на визитках и табличках. Но только с инженера можно писать в паспорте и других документах перед/после фамилии.

Система оценок: 1-самая лучшая оценка, 5- самая худшая. Но все они считаются положительными! и за 5-ку никто на второй год не оставит :)
Образование беспланое, поборов в школах нет. Мы платим только за рабочие тетрадки, которые нам же и отдают потом.
Мы живем в городе с населением 50тыс. В классе 10 человек детей, 2 училки (потому что в классе есть дислексики и дисграфики), есть обычная и интерактивная доска, детям на уроках дают планшеты для работы. С 5-го класса можно взять в прокат «читалку» и за минимальную плату закачать все учебники (читалка цветная).
Для детей иностранцев есть специальные центры при школах, где учителя помагают детям подтянуть язык, проверяют домашку и просто повторяют материал перед контрольными.
Есть еще отдельно от школы Психолого-педагогическая консультация. Туда иногда отправляют сами учителя, если подозревают у ребенка отклонения ( дислексию и т.д.) или можно обратиться самостоятельно. Там помагают найти причины плохой успеваемости в школе, психолог может подготовить ребенка к экзаменам или просто помогут решить какие-то проблемы с воспитанием и поведением. Еще можно спросить совета потянет ли ребенок спец.школу или ему лучше остаться в обычной. Там есть логопеды, психологи, нейро-психологи, просто педагоги. И это тоже бесплатно.
Ярослава
Марина, спасибо! Очень интересно! А что такое «среднеспециальное» аналог наших средних классов? Или я недопоняла?
Последний раз редактировалось
ChipMunck
это аналог училища, т.е. дети получают профессию. Обычно на этом все и заканчивается.
Полное высшее (выше магистра) получают только 3% населения страны.
Ярослава
А теперь понятно. Еще раз спасибо.
frigg-freitag
Образование это наверно самая больная тема для родителей. С сыном стараюсь работать, но и времени не хватает, иногда и терпения.
Про образование на западе ничего не могу сказать, действительно ли там есть школы для разных слоев населения? Может в статье описывается уровень бесплатной школы для каких-нибудь гетто? Я не думаю, что в каких-нибудь депрессивных районах больших городов будут школы с высококлассным образованием. Для закрытых элитных школ-пансионатов академическое образование само собой разумеющееся явление.
И меня очень интересует вопрос: а правда ли, что в Европе и США нельзя без специального разрешения держать приусадебное хозяйство? Т.е. никаких теплиц, огородов с морковкой, капусткой и картошкой? А то почитываю иногда записи в ЖЖ от эмигрантов, что овощи без нитратов дорогие и т.п., а в супермаркетах химия продается одна. И возникает вопрос, неужели нельзя самим выращивать экологически чистую продукцию при наличии дачи?
kategeinesb
Свой огород можно хоть на ферме, хоть в городе. У меня дети ежегодни сажают кукурузу, огурцы, помидоры. есть у меня несколько кустов черной смородины, малина красная и желтая, ежевика без колючек, ягода под названием вайнберри (похожа по виду на малину, по вкусу не описать, вкуснотища).3 персиковых дерева, 1 тутовое деревце весной посадили, 2 дерева кизила.
Есть у нас ферма, точнее земля 24 акра в 2-х часах езды (100-120 км от Ричмонда). Там у нас 24 коровы. Коровы не наши, сдаем в аренду землю как пастбище. Вот на домашний скот нужно разрешение. В городе можно держать не более 3-х курочек. Петухов нельзя. Считается что петух очень громкая птица. Соседям мешать будет. Кроликов держать можно. За все штаты говорить не буду. В каждом штате свои порядки и законы. какие-то умные, а какие и наоборот.
Ярослава
Катя, а свой огород возле дома или нужно куда-то выезжать? Видела в одном из сериалов)))
ulyana
Свой огород хоть на балконе! Здесь все в общей массе живут в своих домах! Огороды есть у основной массы! Все что нибудь сажают!
Ярослава
Круто! А у городских, кто в мнегоквартирных домах живет, принято что то вроде дачи?
ulyana
Конечно! Десятками акров, с лошадями и всем чем хочешь! Курей в городе держать нельзя а на ферме милости просим! Фермы от города 15 минут езды
Helen
А можно вопрос не по теме? Интересует очень-очень:)))
В американских фильмах показывают — пришёл с улицы и в уличной обуви толчётся по постели. Это действительно так принято?
ulyana
Нет конечно! Но когда к вам приходят гости они спрашивают- разуваться? Тк не многие хозяева замачиваются разувать.
KatV
Не смогла открыть статью, антивирус не пускает, но так поняла, про образование, а про него могу говорить часами — больная мозоль, проработала в колледже с 1996 по 2008 год, сейчас конечно со своими общаюсь, мать препод, свекровь учитель ) Застала еще почти нетронутую советскую систему обучения, на себе, изнутри знаю, что творили с ней в 2000-е. Девочки, это действительно ужас, на поверхности вроде все хорошо, огромный объем материала, все логично выстроено в обучении. Но весь кошмар видишь именно со стороны учителя! По этой системе очень сложно выучить ребенка в образовательном учреждении, она нацелена на самостоятельное обучение. Роль учителя сводится только к обзору тем, а дальше либо сам, либо ты имеешь знание, как если бы прочитал не саму книгу, а ее оглавление. Общения ученика с учителем нет, вообще нет, т.к. объем материала такой огромный, что на это общение времени нет, а это самое важное в обучении — нужна обратная связь с учеником! А эти тесты это просто насмешка над проверкой знаний, они не дают никакой реальной оценки, потому что ученик просто подстраивает свое мышление под манеру теста и в конце-концов он может ответить на любой тест без подготовки, если он составлен в этой манере, а начинаешь общаться — знаний нет, вообще, разговаривать не умеют ученики, у них нет элементарно словарного запаса! Шаг вправо, шаг влево — все, уплыли. Есть базовые знания, от которых дальше пляшем… Так вот, этим базовым знаниям уделяется ровно столько же времени, как не базовым, и это по программе! Только опытный педагог может плюнуть на эту программу и под свою ответственность уделить этой базе больше времени. Если этого нет, то хоть ужом потом вертись, не будет ребенок понимать дальше! И еще более ужасное, что сделали — развалили систему среднего специального образования, ПТУ и техникумы. Это ненормально, что все подряд идут в высшее, причем реально очень часто уровень знаний со средним образованием выше, чем с высшим. Потому как опять же система подготовки была разная — в средних специальных уч.заведениях было очень много практических занятий, вообще практики, мы их на завод постоянно таскали, они все своими глазами видели, как это работает, как можно на практике знания применять, сейчас ничего этого и в помине нет — только голая теория, ну не понимают они поэтому ничего, не понимают, зачем им это все. Поэтому правильно вы говорите, сейчас роль родителей просто огромна, как минимум нужны репетиторы… потому как мотивации к обучению никакой, интереса никакого, даже если ученик прилежный и все выучит, кругозора знаний нет без общения с учителем…
Последний раз редактировалось
nafnaf2014
Кому-то сон в руку, а мне инфа в руку:) Катя, спасибо огромное! У меня ребенок-дошколенок, как раз выбираем подготовительные курсы к школе, школы смотрим, думаем, имеет ли смысл сильно стремиться в лицеи-гимназии.
KatV
отдавайте туда, где педсостав сильнее и где требования пожестче, потому что если не привыкнете сразу работать, потом очень сложно будет… да по-моему, всегда так было — отдавали конкретному учителю, в младших классах, все от него зависит, реально )
MarinaD
Катя, если бы можно было больше + ставить, то весь лимит исчерпала бы! Под каждым словом готова подписаться!
Последний раз редактировалось
frigg-freitag
Сейчас в вузах какая-то балльная система. Получая баллы за каждое посещение, вовремя сданную работу и курсовые, можно получить высокие экзаменационные баллы автоматом, даже не беседуя с преподавателем. И это очень плохо.
Своего старшего сына не буду пихать в ВУЗ без всякого на то оснований (сомневаюсь в его способностях, уже смирилась с мыслью, что у меня, отличницы, ребенок весьма посредственен в обучении), пусть лучше получит хорошее среднее образование и станет высококлассным рабочим, чем плодить ряды неспециалистов с корочкой о высшем образовании. А младшие пока радуют сообразительностью, надеюсь вырастить из них хороших людей.