Соц.опрос и просто потрендеть о прививках.
Девочки и мальчики! Мамы и папы! Насколько вы доверяете прививкам? Этот вопрос задаю, потому что моя соседка вчера сделала операцию по стерилицации. Потому как ее религия не позволяет делать прививки детям. Хотя сама мадама имеет все прививки, вплоть до ежегодной прививки от гриппа. 5 лет она пыталась забеременить и все безуспешно. Вроде пара хорошая, финансы позволяют иметь ребенка (и не одного), но у нее был загиб матки. Сделала операцию, но в Вирджинии приняли закон о том, что дети без прививок не будут приниматься в дет.сады и школы. Короче, она сделала, что сделала. Я не могу осуждать, это ее личное дело. Но ворпос о прививках и вашем отношении к ним остается открытым. Просто интересно ваше мнение.
239 комментариев
Не делаю прививок. Особенно от гриппа. Была сильно удивлена, когда узнала, что у нас целый город Волгодонск, в обязательном порядке привили от гепатита. Народу, поучаствовавшему, потом долго поясняла, что — кирдык — они пе-ре-бо-ле-ли, не имеют права быть донорами, их кровь годна лишь на плазму… И печень свою дозу болячки однозначно получила…
Опыты, всё есть опыты над ничего не подозревающим собственным населением.
Да, дама могла ещё просто переехать… Не подумала… странно…
Меня прививали от B. Сдала кровь для ребёнка подруги абсолютно без вопросов. Меня ещё спросили буду ли и дальше донором.
Тем более, что я ещё спустя пол года на плановую проверку приходила, делали повторный анализ. Но это на предмет СПИДА, как я поняла.
И при чём здесь диплом, если я говорю о специалистах?..
Ерунда всё это.
Как Вы думаете? у человека, которому из-за операции внивают кровь донора у него 100-%-но с иммунитетом всё в порядке? — это раз…
Дело другое, что во времена моего детства, если в роддоме находили ста-фи-ло-ко-к, то роддом закрывали, мыли и чистили с пола до потолка, а теперь, как здрасьте… все мы его носители…
Не надо полагаться на «специалистов», думаем сами, решаем сами, иметь
болячку, или не иметь.Вот здесь Почитайте в пунктике про прививки.
Это сайт станции переливания крови, не хухры-мухры…
а это Вы откуда взяли?
Я же Вам пояснила. В былые, более правильные времена стафилококк в роддоме — это было ЧП на уровне города. Во времена нынешние — увы…
Мне мой врач строго настрого сказал, никогда, никому, и даже когда у меня за здрасьте, как у донора, собирались взять кровь, после моей просьбы пояснить почему и в какой момент поменялись правила и рекомендации — от забора крови у меня отказались… такая же станция забора крови…
Т.е… упрости правила со временем, вот Вам и хухры, и мухры вместе взятые.
Моя подружка вытянула своего ребёнка из полонефрита только благодаря справочнику лекарств, она ходила следом за лечащим врачом и поясняла, что тот назначает несовместимые между собой лекарства ребёнку, требовала переназначить.
Запомните одну простую вещь. У нас нет специалистов. Их просто сейчас не учат. И очень часто спасение утопающего — дело рук самого утопающего.
И детей своих те мужики не прививают… благо связи в медюкругах… все штампики ставятся, ни одного лишнего укола у их детей нет…
В противном случае всё это может оказаться лишь следствием хорошей генетики и определённой доли удачи.
Всё исключительно ради эксперимента.
А хорошая генетика на том и строится, что в роду нет лишних болячек, в том числе и привитых.
Потом выяснилось, что инфекцию принес привитый ребенок от семьи не привитых.
Вот вам и статистика на 30 детей 2-3-х лет
Тем воспитателям, пропустившим свинку, это когда шея, лицо у ребёнка отекают и становятся буквально каменными, да ещё и со смертельным исходом… это надо было совсем на детей не смотреть, пропускать их промежду глаз… я б Соловки устроила…
И все врачи говорили в один голос: «Дорогие родители думать надо было раньше, когда вам предлагали прививку, а вы отказались»
Виноваты не родители, виноваты все те, кто прохлопал ушами единственного больного ребёнка.
А вот те, кто не задумываясь о последствиях, не зная статистики той, которую всем не рассказывают, выступают однобоко «за» в результате и приведут своих внуков к чипизации…
В общем… каждый при своём мнении… как всегда ))).
Почти все детские заболевания проходят одинаково:
первые дни после заражения признаков нет и в этот момент ребенок самый заразный. Когда появились признаки, то чаще всего этот ребенок уже не заразен и лечение назначается по симптомам.
И некоторыми детскими болячками можно заболеть несколько раз
мой сын не один такой. Обычно в саду все болеют и из этого паники тут никто не делает. Даже наоборот, делают все чтобы все как можно раньше переболели. Точно так же было в школе со скарлатиной — мешали классы, чтобы перезаразить всех детей.
Благодаря этому болезнь протекает легче и с меньшими последствиями. И учителям удобно
Не выдержали карантина?
Значит опять возвращаемся к тому самому допуску-справке в летний сад.
И, не зря во времена моего детства было вот просто таки обязательным во время каждой болезни держание ребёнка 10 дней дома. Никого не отпускали с больничного раньше. Даже если ребёнок по всем параметрам выздоровел.
А тут вкололи прививку и отправили в садик? Забыли про то, что это миниболезнь?
Вот и возвращаемся в самое начало. После каждой прививке человек переболевает привитой болезнью. Как он переболеет, учитывая нынешний хреновый генофонд, то одному Бг-у известно. И, зная о прививках в классе думать длжен каждый родитель. И тот, у кого ребёнок по каким-либо причинам не привит. Не пускать к болеющим, привитым детям.
И то, что прививка не действует, ничего не меняет в организме — это миф. Если в крови остаются антитела к болезни, значит состав крови поменялся. Значит информация о том, что деть переболел осталась в его хромосмах (или где там это пишется), и многое, многое будет передаваться из поколения в пколение.
А потому читаем, учим матчась самостоятельно, думаем…
Братишка тормознул, ускоение придать не получилось, но до поликлиники я дошла, больше та стервь на пороге не появлялась… а потому да… откуда мне. в моей деревне… в сЯле, практически… с двумя высшими… разобраться… да ни Боже мой… Колхоз ведь… малограмотный…
А будучи привитым ребёнок должен был быть в карантине, как таковом недопуске к непривитым детям.
Это банальщина невероятная. Т.е. свежепривитого ребёнка не должны были отправлять в дет.лагерь. В первую очередь это нагрузка лишняя для самого ребёнка, который в лгкой форме, но болеет.
У нас в школе была очень грамотная директор, замечательная медсестра-старушка. Та, что из бывших белых. Если в классе была прививка, всему классу отменяли физкультуру…
Но, это был грамотный Советский Союз.
Разберем это на простом примере. Ребенок заболел ветрянкой. вызвали врача, врач сказал, что ребенок должен находится дома 10 дней. Был выдан больничный лист по уходу за ребенком матери. Отец не получил больничный и продолжает ходить на работу, ездить в транспорте. Мать тоже ходит в магазин, в аптеку и т.д.
А теперь вопрос: являются ли родители больного ребенка распространителями ветрянки?
И, слышЪ, я конечно же несу хрень (карма у меня такая), но молодым родителям сей факт пояснил врач, специалист, кстати. Болезнь — реакция организма на прививку.
И, я кажется уже пояснила — есть таковое желание, хоть обколитесь. Никто ж не запрещает…
А вообще… хоть бы раз что доброе сказала…
кстати, невестка говорила, на Украине сильная школа и вообще постановка дела работы с аутистами
возможно в этом причина… ну, может быть
Это как у моего поколения, роды ускоряли щипцами, а потом знакомая, которая пожаловалась, что у дочки голова часто болит, услышала: «Что Вы хотите, ребёнок то ведь щипцовый»… т.е. щипцы обеспечивают в дальнейшем внутричерепное давление…
Наверняка и аутизм не на пустом месте развивается… у кого-то организм даёт сбой сразу, резко, у кого-то лет через несколько, и последствия с первопричиной поэтому не связывают…
Хорошое — вот являетесь Вы специалистом по кармам, так в ту степь я с советами не лезу, но давая глупые советы по медицине надо отдавать себе отчет в том, что некоторые люди могут быть еще глупее и этим советам следовать, а это противоречит главнейшему постулату медицины — не навреди!
У моего сына стоит прививка именно от В, делали ее еще в р/д на 2-й день. Потом ее повторяют.
Самое страшное, что формой В могут заразить сами медики при заборе крови. Так что по мне уж лучше прививка, чем пожизненная борьба с болячкой.
В России стояли на учете, причем при 1-м посещении инфекциониста та заявила, что жить осталось максимум 3 года! Вот уже 20 лет все нормально.
Переехали в Чехию. Точно так же ходим на приемы к инфекционисту, сделаем анализы.
Вирус этот не лечится! его можно только заглушить и не дать ему распространяться. Если не придерживаться диеты, то вирус начнет разгуливаться в организме, а результат этого смерть.
Как я поняла из объяснений чешского врача: Гепатит В бывает нескольких типов. Тот что половым путем передается, тот лечится и переводится в пассивное состояние, и обычно больше не беспокоит носителя, но при заражении формой А может вылезти снова… Но при анализе крови его найдут.
А есть еще, который именно через кровь передается как СПИД. Он тоже на всю жизнь, его можно заглушить на время, н он все равно сидит и тихо гадит в организм. При половом контакте он не передается. И это точно не тип С.
А по поводу гепатита я с Вами не согласна. Муж мой эпидемиолог. Он мне научно объяснил, что при прививке активные составляющие гепатита извлечены. В вакцине только безопасная доза составляющих. Она не влияет на состав крови и донором быть можно. Так же не оказывает влияния на печень. В Америке более 70% населения привиты от гепатита и при этом остаются донорами. Не только крови, но и донорами (потенциальными) органов для пересадки. В случае смерти мозга, мои органы могут быть официально пересажены нуждающемуся в них человеку. Никто из членов моей семьи не в праве пикнуть или попросить за это деньги. У нас на правах водительских есть такой пунктик, сразу видно, если ты-донор.
А про переехать той даме это не вариант. Когда есть хороший дом, работа у обоих членов семьи, мед. страховка привязанна к работе, то это не просто.
У двух девушек из той фирмы (сотрудники фирмы поднялись и переехали в Ростов всем составом) так же, как при обычном гепатите увеличивалась печень. По городу были случаи госпитализации, это когда прививка таки становилась обычной болезнью со всеми вытекающими…
Знаете, я не знаю Вашего мужа, но вот после некоторых «разъяснений» начинаешь верить в мировой заговор, в то, что у народа максимально выключили головы и разучили ими пользоваться от слова ва-ааааабще…
У меня муж и его брат без прививок совсем. У них была сильная желтуха новорожденных. Оба лежали в реанимации и т.д. У мужа все это было в очень сильной форме, потому что он второй.
Ничего специального не делаем, живут как все
Альтернатива — раз в год отдых физический в Карелии — сплавы. Жизнь в палатке, сон в мешке спальном на земле, десять суток на свежем воздухе (очень часто это из жаркого лета в холодную осень) и год абсолютно без простуд и болячек каких-либо.
Мёд, у знакомых свою пасека, орехи, травы.
Если честно, то считаю, что многие прививки крайне необходимы, например от такой болезни, как «полиомиелит» и ряда других… Т.е. от тех, после которых возможны смертельные случаи и осложнения, после которых человек остается инвалидом…
А вот такие прививки против гриппа «А», «В» и т.д. мне не внушают доверия. И я сама и детям своим не разрешаю их ставить.
Другое дело, если выявлено. что у человека аллергия на лекарства, тогда и речи быть не может ни о каких прививках.
А «дама эта»… хм… прикрывается просто «боязнью прививок...», оправдывая свое действо по стерилизации. Какой-то бред, если честно. И удивительно, что та же религия ей позволила лишить себя того, что богом «предусмотрено».
Уверена, что если женщина очень хочет стать мамой — никогда не перестанет надеяться и будет рада любому шансу забеременеть и родить ребенка.
Но было бы замечательно, если бы они были сугубо российского производства. Зарубежным не доверяю. Параноик я, да)))
И щ считаю, что если бы не прививки, куча болячек так и скакали бы по миру и люди умирали — сколько их теперь существует только в пробирках…
Сама, дети привиты, в том числе и от гепатита С. Внучку прививаем тоже по возрасту.
У одноклассницы сестренка переболела полиомиелитом — была парализована ниже пояса, к счастью, сейчас о таких случаях не слышно.
Другое дело, что нужно очень аккуратно относится к прививкам — деать здоровым детям, соблюдать медотводы и тд
А мы сами ( я и муж) привиты частично. Я вот точно знаю, что у мужа вообще прививок нет ( отвод был в детстве), а у меня после 5-го класса нет никаких.
Сейчас терапевт пристает, что надо повторят Столбнячную, но она не верит, что ее у нас нет… А меня смущает момент, что я без нее уже 15 лет живу и нормально все, а мужу ее никогда не делали… А надо ли нам это вообще
А вот терапевт понять не может как это так у нас нет прививок
О, я родилась в годы, когда делались последние превивки от оспы — имею характерные шрамы, а ведь благодаря этой всеирной вакцинации были спасены миллионы жизней.
В обсчем — обязательные нужны, нужны те что соответствуют зонам риска и псе. От гриппа можно, но с умом, а не на пороге эпидемии, когда поздно пить Боржоми.
Грипповые на мой взгляд малоэффективны, слишком быстро он мутирует, разновидностей его много, так что это скорее освоение бюджета. «Основные» прививки делать очень-очень стоит при малейшей возможности (то есть если нет категорических противопоказаний). Реакция на прививки бывает тяжелая, но болеть «по-взрослому» несравнимо хуже.
Теперь прививочки оформлены вот в такие сертификаты.
От вирусных не прививаемся, не по идеалогическим соображениям, папу у нас фирма от гриппа прививает ежегодно, ему болеть некогда, а мы используем простуду как время для отдыха))))
Я прививки ребенку делала только после анализов крови и мочи. Сначала на меня даже врачи косо смотрели, а потом привыкли…
а взрослым прививка от столбняка нужна? или можно обойтись?
Взрослым тоже обновлять надо прививку от стобняка, обязательно. Он для всех возрастов опасен. Но так как мою карту детскую благополучно потеряли при переводе из детской поликлиники во взрослую, я даже не знаю когда мне делали последний раз прививки и делали ли вообще.
А противопоказания есть на эту прививку?
Но меня волнуют именно противопоказания и побочные вещи. Родители мужа эту прививку 3 раза сделали. Папа нормально перенес, а вот мама каждый раз с температурой лежала и рука у нее болела. Но им прививки делали когда-то на заводе и в школе.
К иммунологу можно сходить, но тут опять начинаются круглые глаза и вопросы «а почему прививок нет?». Аллерголог, пульмонолог так и не поняли…
Родители сделали эту прививку и их отпустили на 15 лет.
Нужен-то всего один-единственный случай. Можно прожить до ста лет, а можно, не дай Бог, напороться и прощай… Как в «русской рулетке».
Мы просто столкнулись с тем, что в Чехии такая схема не работает. И они детей все равно прививают, но позже чем положено по схеме и не от всего.
К температурящим врач ходит на дом и у нас, но кое-кто и в поликлинику прется, ага. Как-то так)))
Летом вот только в поликлинике поменьше народу, это да.
А потом выписал антибиотики, хотя у сына была краснуха… Я его на второй день лесом послала из нашей квартиры
Я вот стараюсь найти хороших спецов через знакомых, им показываю ребенка и доверяю лечение. Дай Бог, чтоб вообще поменьше обращаться за медпомощью…
Прививку от гриппа ставила один раз в универе ещё, неделю валялась с температурой под 40, при этом на момент постановки прививки была здорова как конь. С тех пор многое узнала про грипп и прививки и поняла, что конкретно эта — бесполезная фигня. Кстати, с тех пор гриппом не болела и без прививок
Зато у меня котики привиты от бешенства, панлейкопении, ринотрахеита и кальцивироза
Вот откуда, откуда появились все эти «болячки», причем у домашних, на улицу не выходящих животных… у них, кстати тоже из-за прививок разных имунка ни к черту… как на улицу попадают… гибнут первыми…
А подцепить и сейчас от котиков максимум можно лишай, глистов и в самом плохом случае бешенство. Только по той простой причине, что большинство кошачьих болезней не опасно для человека
я за прививку против полиомиелита, гепатита с последующей манту. про остальные — нет вообще никакой гарантии, что после прививку появится иммунитет и антитела, а вот удар по организму гарантирован
В США был принят консервант — ртуть, доля малюсенькая, но малюсеньким деткам и этого достаточно. Последние годы появилось много других облегченных консервантов, но и они не спасают от тяжеленных последствий.
Если очень хочется прививать ребенка, то делать надо уже после 3х лет, когда иммунитет установился и риск последствий сводится к минимуму.
спор начинать не буду, ибо явно мероприятие бесполезное.
излагала некоторые статистические медицинско-доказанные факты.
родителям каждого ребенка принимать свое решение.
кстати, стоблняк живет в черноземе, в средней полосе в земле для него неподходящие условия. Городской ребенок до 3 лет как правило общается только с родителями, а они, я надеюсь, по помойкам не ковыряются, ну, по крайней мере, таких меньшинство. А в остальном — решение родителей.
Но тут все устроено, чтобы мамы могли спокойно ходить с коляской везде, таких детей берут в сад и школы, взрослым дают работу.
Они просто не сидят дома, а на улицах в них пальцами не тыкают, как обычно это бывает в России.
Хотя прививка должна быть качественная! Потому как мне в детстве делали АКДС (то есть с коклюшным компонентом), но она была какая-то плохая эта прививка (как позже объяснила маме врач участковый наш), потому что коклюшем я таки переболела, но из-за прививки врачи долго не могли понять, что это именно коклюш — прививка смазывала клиническую картину.
А если бы прививки не было…
Я думаю, что лучше делать самые необходимы, при условии что ребенок их переносит хорошо
Сейчас мама поищет, у нее есть ссылка на выступление тетки, которая работала в здравоохранении как раз на прививках, она там такооооооооое говорит, что волосы дыбом, чего в этих прививках за дрянь внутри… Как найдет, добавлю ))
проще тогда не делать ничего, потому что иммунитета на многие болячки не будет.
Насчет доверия прививкам. Нашу прививочную медсестру и педиатра я знаю уже 16 лет (они знают моих детей), сестра помнит прививки моих детей лучше чем я. Даже если наш врач считает что ребенок здоров, но я сомневаюсь она дает отвод на месяц и старается наблюдать. Поэтому я как правило всегда шла с детьми на прививки без страха.
В видио сказано, что прививают детей только если мать носитель этого вируса. А вот что сказано в инструкции:«Полный курс вакцинации против гепатита В состоит из трех прививок, которые могут проводиться по двум схемам: так называемая „короткая“ схема, при которой вакцинация проводится с месячным интервалом между прививками (0-1-2 мес.) и так называемая „классическая“ схема иммунизации, при которой третья прививка проводится через 6 месяцев после первой (0-1-6 мес.). При использовании „короткой“ схемы иммунизации (0-1-2 мес.) происходит быстрое нарастание антител, и поэтому ее рекомендуется использовать для экстренной профилактики гепатита В (новорожденные от матерей-носителей HBsAg)» взяла инфу тут medi.ru/doc/15b0403.htm
На все вакцины есть лицензии, они все проходят испытания в том числе и на людях. Массовых испытаний на детях нет, потому что никто не согласится на такое. А проводить такие испытания на животных смысла нет, потому что у них организм иной.
И я не верю, что она закончила мед.вуз без прививок. Есть положение о том, что не допускать студентов-медиков к практике без прививок! Точно так же было и раньше в союзе. Моей бабушке 88 и она педагог. Прививки гоняли делать, потому что они в группе риска. Прививку могли не делать, если была справка от инфекциониста с обоснованием на отвод.
Старшего сына прививала, но не по предписанной системой здравоохранения схеме, а последовательно: сначала одно, потом другое — по совету участкового педиатра. Получилось что 1-ю АКДС мы делали почти в год. Но коклюшем все равно переболели в стертой форме, без приступов кашля (судя по рассказам знакомых, им болеют как привитые, так и не привитые, но у деток без прививки все проходит намного тяжелее). Младшего тоже прививаю, потому что страшно: у нас город-спутник Москвы, соответственно, много приезжих, да и дети, скорее всего, тоже будут учиться и работать в столице. Лучше перестраховаться.
Да, есть знакомые, у которых дети с аутизмом, по словам мамы, как раз после АКДС. Это одна сторона медали. С другой стороны — муж, не прививавшийся от коклюша, болел вместе с сыном. Температура была 40. А я при этом отделалась легким кашликом (и еще, как назло, в это время была беременной вторым сыном, поэтому страху натерпелась ужас как).
Прививаемся осторожно: с толковым педиатром, не спеша, перестраховываясь при каждом чихе. И без фанатизма — грипп и ветрянку точно делать не буду
Непривитые дети есть (родители пишут отказ в поликлинике, и все). Сложностей с садами-школами у них из-за этого не возникает.
так что выходит я за прививки, в разумных пределах. последнее время слышно стало что хотят вернуть пробы манту, но как это будет в масштабах не привитой массы людей проходить не знаю.Аутистов и гипперактивных тут тоже много. здесь к ним относятся нормально, как к нормалтным жетям, только с небольшими особенностями, а еще здесь на 3 месяце делают спец проверку, и если это даун, то прямое напрвление на аборт, последние 15 лет здесь дауны не рождаются. только если родители взяли на себя ответственность за то что у них родится особый ребенок.вот такие здесь правила.
инфо про прививки и влияние на иммунитет, если кому-то интересно
Обратите внимание, что пчелиный яд намного токсичен
LD50 (средняя смертельная летальная доза токсического вещества)пчелиный яд — 4 мг/кг.
При укусе она выделяет примерно 0.3-0.8 мг, а это значительно больше, чем ртути в прививке.
Так что получается, что пчелы опаснее прививок
Поваренная соль в больших количествах является ядом — летальная доза в 100 раз превышает суточную норму потребления и составляет 3 грамма на 1 килограмм массы тела.
ну попробуйте съесть столько
излагаю не просто так, а свой опыт. Думала, что на кошек аллергии нет, а когда мыли грязного кота, у меня отек квинке начался. слава богу, что я знаю, что это такое. Я горсть таблеток в себя всадила, ноги-руки в кипяток для отвода крови и снятия отека, а дышать себя заставляла межреберными мышцами, иначе воздух не проходил. а потом еще 3 часа ходила по улице, сесть боялась (про лечь вообще речи не было), ходила на морально-волевых, силы кончились еще во время отека.
так что, знаю о чем спич
Если есть страх, что может возникнуть такая реакция, то можно сходить к врачу аллергологу и он сделает анализ крови и даст рекомендации.
«Консервант, который используется для задержки роста грибков и бактерий в вакцинах, содержит этилртуть, мощный нейротоксин»
нейротоксины — токсины, специфически действующий на нервные клетки. Наиболее частое поражение — паралич нервных волокон. У новорожденных изоляция нервных волокон еще плохо сформирована. Этим обуславливается легкая возбудимость малышей, и, например, дикие крики при коликах. Т.к. болей сигнал распостраняется не только там, где больно, но и захватывает все соседние участки, т.к. нервные волокна плохо изолированы. И соответственно, отравить (парализовать) их ядом много проще, чем нервную систему более взрослых детей. Если еще прибавить иммунную реакцию (точнее ее отсутствие), т.к. про иммунитет у новорожденных тоже пока говорить не приходится, ТО — вводим ртуть и беспрепятственно травим организм. Малыш еще не в состоянии мало-мальски «переваривать» яд с совокупности с болезнью (пусть и придушенной).
Благодарим бога, если все прошло хорошо после прививки!
Яды биологического происхождения называются токсинами»
Я уже писала выше — если есть страх, то идем к врачу аллергологу и он делает анализ крови. Так же можно узнать реакцию на конкретную вакцину.
И еще
про остальное спорить не буду, увы, друг друга не слышим
так бывает